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400-115-2002
目前中外合作共創(chuàng)品牌,已經(jīng)成為一種較為明顯的發(fā)展趨勢(shì),陶瓷行業(yè)的仿古磚領(lǐng)域尤其如此。眾所周知,歐洲國(guó)家在仿古磚領(lǐng)域的發(fā)展已經(jīng)到了一個(gè)很高的層次,我國(guó)的仿古磚發(fā)展在很大程度上,得益于歐洲仿古磚在發(fā)展思路、設(shè)計(jì)理念等方面的幫助,從而實(shí)現(xiàn)了目前仿古磚在中國(guó)遍地開花的大好局面。
去年,廣東金意陶陶瓷有限公司與國(guó)際陶瓷巨頭、北美最大陶瓷運(yùn)營(yíng)商Interceramic公司簽署合作協(xié)議,首個(gè)真正的中外合資品牌ICC瓷磚正式亮相。這個(gè)中外合資陶瓷品牌備受矚目,一年來,ICC究竟在Interceramic和金意陶投資雙方名下如何運(yùn)作?她的未來會(huì)如何?是曇花一現(xiàn)還是將會(huì)創(chuàng)造不可磨滅的歷史成就?成立ICC的意義又是為何?9月14日,記者專訪了業(yè)界公認(rèn)的“營(yíng)銷奇才”、ICC瓷磚投資方之一的廣東金意陶董事長(zhǎng)何乾,深入了解ICC背后的故事。

廣東金意陶陶瓷有限公司董事長(zhǎng)何乾
“ICC應(yīng)該堅(jiān)持自己的價(jià)值觀,它不會(huì)也不希望成為金意陶第二。”
記者:我以前聽過一些說法,說你們把金意陶的品牌名解釋為“永遠(yuǎn)保持國(guó)際化”,首先從感情色彩上您是如何看待金意陶和ICC的?您又是出于什么樣的目的跟外國(guó)資本合作了ICC的品牌?
何乾:實(shí)際上在與Interceramic合作之前,我們一直都有愿望,建立一個(gè)真正的國(guó)際化企業(yè)和品牌。因此便考慮跟外國(guó)企業(yè)合資。我們最初跟很多歐洲國(guó)家如意大利、西班牙的企業(yè)洽談過,包括瑪拉齊等大品牌,也做過一些嘗試,但一直沒找到合適的合作伙伴。后來我們?nèi)チ吮泵乐?,詳?xì)考察了Interceramic,它也是我們長(zhǎng)期的客戶之一,發(fā)現(xiàn)大家在價(jià)值觀上非常接近,同時(shí)他們是一個(gè)國(guó)際化程度很高的著名陶瓷運(yùn)營(yíng)商,所以最終選擇了Interceramic。
另外,這是從中國(guó)陶瓷與世界陶瓷理念的差異出發(fā)的。為什么意大利和西班牙的陶瓷產(chǎn)業(yè)即使在經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩的情況下還能夠發(fā)展?我覺得主要源于他們?cè)谶@種事業(yè)、行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)中不同于我們的價(jià)值觀的追求。我們很希望通過中外合資的方式,真正了解國(guó)外企業(yè)在運(yùn)作模式方面與中國(guó)的價(jià)值觀有什么差異,單純的表面接觸體會(huì)不到其中的真意。
其次,在空間設(shè)計(jì)領(lǐng)域,我們自主設(shè)計(jì)的能力、理念、價(jià)值觀跟國(guó)外有所差異。中國(guó)的設(shè)計(jì)摻雜太多商業(yè)因素,而國(guó)外的設(shè)計(jì)師則融合設(shè)計(jì)的原動(dòng)力,表現(xiàn)出來是純真的設(shè)計(jì),而非作品或抄襲復(fù)制品。
最后,中國(guó)企業(yè)和外國(guó)企業(yè)存在無法模仿的差異,就是雙方在企業(yè)管理體系上的差距。例如,Interceramic最大的部門不是銷售,而是IT部門和財(cái)務(wù)部門,它可以在五年投資1.4億美元做整個(gè)企業(yè)的管理體系,IT部門可以實(shí)時(shí)反映和監(jiān)控國(guó)內(nèi)所有店鋪每天的營(yíng)銷、財(cái)務(wù)、管理等狀況,它將信息化跟企業(yè)管理結(jié)合得非常好。就如沃爾瑪?shù)某晒Σ⒉皇菃渭兊乜克纳虡I(yè)模式,而是因?yàn)樗龘碛袕?qiáng)大的信息管理體系,去支撐她的日常管理與決策。對(duì)國(guó)外企業(yè)來說,建立規(guī)范化的管理系統(tǒng)是一件很正常的事情。而中國(guó)企業(yè)是趨向于人性化的管理,并非規(guī)范化的管理。
我們希望通過與國(guó)外企業(yè)合作真正體驗(yàn)外國(guó)人怎么運(yùn)作企業(yè),我們接觸了很多Interceramic的員工,他們很熱愛自己的企業(yè),敬業(yè)而忠誠(chéng),這是激勵(lì)機(jī)制、約束機(jī)制的共同作用。當(dāng)一個(gè)員工做不好的時(shí)候,它的系統(tǒng)能夠反映出來,約束你不能往壞的方面做,從而激勵(lì)員工。
記者:我記得去年ICC的總部開業(yè),業(yè)內(nèi)的關(guān)注與評(píng)價(jià)非常高,期待值也很高。但客觀來講,ICC前期的一些市場(chǎng)表現(xiàn)不能和金意陶比,似乎也與一些同期的新品牌存在差異,那么,您是怎么評(píng)價(jià)ICC前一階段的運(yùn)行狀況的?
何乾:首先,我認(rèn)為ICC目前的狀況非常正常,外資方了解中國(guó)市場(chǎng)需要時(shí)間,需要磨合。其次,ICC瓷磚價(jià)值取向是由外國(guó)人來把控的,我認(rèn)為ICC必須堅(jiān)持學(xué)習(xí)國(guó)際化企業(yè)的價(jià)值觀,畢竟ICC是合資的項(xiàng)目。中國(guó)人比較急功近利,往往走得太快而忽略了未來;而外國(guó)人更愿意堅(jiān)持,認(rèn)真細(xì)致做好基礎(chǔ),著眼未來的收獲。我非常認(rèn)同這個(gè)理念,并希望ICC堅(jiān)持它。
因此我們不以階段性的表現(xiàn)評(píng)價(jià)ICC,我認(rèn)為當(dāng)下的經(jīng)歷是ICC瓷磚通往成功的必經(jīng)之路。我們并不著急,兩家投資方對(duì)ICC的未來信心十足,而且我們將一如既往地支持ICC的積極發(fā)展,追加投入。對(duì)于ICC,該投入的我們會(huì)毫無保留地投入,該調(diào)整的也會(huì)刻不容緩地去調(diào)整。
中外團(tuán)隊(duì)合作也有操作上的磨合期,例如英語(yǔ)能力,財(cái)務(wù)也必須用英語(yǔ)溝通。精通英語(yǔ)的人慢慢熟悉市場(chǎng)后,未來的發(fā)展就有的作用。
ICC的總經(jīng)理來自Interceramic高層,副總經(jīng)理來自金意陶高層,但作為投資方,Interceramic和金意陶基本不干涉ICC內(nèi)部的運(yùn)作。讓他們通過時(shí)間了解中國(guó)市場(chǎng)。
類似蜜蜂、加德尼亞等國(guó)外品牌通過中國(guó)人操作。而我們?cè)趧?chuàng)造歷史,由國(guó)外人操作中外合資品牌。
記者:如果給ICC前期的表現(xiàn)打分,您會(huì)給它打多少分?
何乾:肯定是合格、及格的,不及格我們不會(huì)干這個(gè)事,雙方也不會(huì)再追加投入。
記者:或許讓大家感到有些矛盾,因?yàn)榻鹨馓盏某砷L(zhǎng)是非常快的,是否就是說您要把金意陶的快做到極致之后,對(duì)ICC寧可慢一點(diǎn)去做?如果您是以這種思維去做的話,您心里對(duì)ICC的潛伏期是多少?
何乾:我相信在2012年ICC會(huì)有很明顯的轉(zhuǎn)變和上升,這是肯定的。我不想也不希望把ICC打造成另外一個(gè)金意陶。我們放眼未來的“好”。我認(rèn)為在速度和正確穩(wěn)健之間權(quán)衡,ICC要堅(jiān)持國(guó)外的價(jià)值觀。
“ICC是獨(dú)立操作的中外合資品牌,金意陶與Interceramic全力支持與尊重ICC團(tuán)隊(duì)的決策,我們?cè)诤蠓讲粩嗟亟o予她充足的支持。”
記者:您是怎么去規(guī)劃ICC瓷磚品牌發(fā)展的思路與定位的?會(huì)不會(huì)把ICC從品牌定位到市場(chǎng)定位都定得比金意陶更高?
何乾:首先,ICC和其他企業(yè)的第二品牌在性質(zhì)上完全不同。ICC是從屬?gòu)V東新風(fēng)景陶瓷有限公司(中外合資)的,因此ICC是一個(gè)獨(dú)立運(yùn)作的合資品牌。她比起市場(chǎng)上其他第二品牌的發(fā)展享有更高的自由度以及靈活性。因此,他們市場(chǎng)定位對(duì)金意陶的影響不大。
其次,ICC在市場(chǎng)上怎么定位,并不是金意陶或Interceramic說了算,而是由ICC自己說了算。我們放手讓ICC結(jié)合市場(chǎng)定位品牌高度、制定發(fā)展策略,甚至規(guī)劃產(chǎn)品結(jié)構(gòu),這一都是由ICC這個(gè)團(tuán)隊(duì)來把控,正如設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)作品一樣,限制太多,就出不了好作品。我相信ICC會(huì)根據(jù)自身?xiàng)l件與中國(guó)市場(chǎng)做出合理的定位,我也認(rèn)為ICC瓷磚是有魄力定位高端市場(chǎng),畢竟他們成立的背景就決定了他們的身份與使命。金意陶與Inter?鄄ceramic追加對(duì)ICC的投資,雙方是全力支持與尊重ICC團(tuán)隊(duì)的決策,我們?cè)诤蠓讲粩嗟亟o予她充足的支持,無論是資金還是其他方面,有形和無形的。
記者:您的意思是讓ICC自由地去競(jìng)爭(zhēng)?
何乾:這就相當(dāng)于一個(gè)作品,如果過多干預(yù)設(shè)計(jì)師的思路,他只能設(shè)計(jì)出你想要的東西,而不能超越他自己或者我們本身?yè)碛械臇|西。
記者:說起設(shè)計(jì)師,我覺得我們不得不談?wù)勓邪l(fā)的問題,ICC目前似乎并沒有一款讓大家真正記得住的產(chǎn)品。那么,對(duì)于ICC的研發(fā)思路和推廣思路,您有哪些主導(dǎo)意見?
何乾:ICC整個(gè)產(chǎn)品的規(guī)劃和品牌的定位,基本上按照自己的思路操作。
佛山市政府正在準(zhǔn)備第二產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)的分離,也有很多鼓勵(lì)政策。未來的三產(chǎn)業(yè)或者服務(wù)業(yè),將成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主流。那么陶瓷的研發(fā)中心也可以走出市場(chǎng)。
明年我們?cè)谡麄€(gè)企業(yè)的變化中有可能會(huì)按照這個(gè)方向去走,可能研發(fā)、銷售、設(shè)計(jì)中心都會(huì)獨(dú)立,這就涉及到把資金變成商業(yè)行為,未來的金意陶研發(fā)中心,它不是金意陶的研發(fā)中心,它可能服務(wù)金意陶、服務(wù)ICC,也有可能服務(wù)行業(yè)其他的企業(yè),讓整個(gè)行業(yè)可以共享,我們正在往這個(gè)方向走。ICC目前的研發(fā)與設(shè)計(jì)中心由Interceramic支持,以后也會(huì)考慮更獨(dú)立的研發(fā)中心。
記者:ICC所有的設(shè)計(jì)研發(fā),主要還是交給總經(jīng)理那邊去把控,那他對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)的了解,對(duì)于中國(guó)消費(fèi)者心理和消費(fèi)習(xí)慣的把握是否足夠?
何乾:他們的眼光很獨(dú)到,有時(shí)初看不起眼的設(shè)計(jì),仔細(xì)琢磨卻很有味道?;蛟S他開始選取產(chǎn)品的成功率沒我們高,但這是用他們的角度、他們的眼光去研究。有時(shí)候企業(yè)未發(fā)展到強(qiáng)大的階段,好的設(shè)計(jì)便不能普及大眾,也不能成為行業(yè)的主導(dǎo)。
記者:你們前期所推的產(chǎn)品都非常成功,那您覺得ICC產(chǎn)品出來之后,會(huì)按照之前的全線作戰(zhàn),還是改變這個(gè)戰(zhàn)略,比較有重點(diǎn)地去推一些概念或者是產(chǎn)品?
何乾:應(yīng)該還是逐步地去擴(kuò)展,因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)一開始不可能實(shí)現(xiàn)成本突破,所以從ICC目前的發(fā)展階段,不可能全線作戰(zhàn),一定是重點(diǎn)突破,從哪個(gè)面突破則讓他們的團(tuán)隊(duì)自己決定。
“選擇好的合作伙伴比什么都重要,Interceramic是世界級(jí)的國(guó)際化陶瓷企業(yè),我們希望能與之在中國(guó)共同打造一個(gè)新的商業(yè)模式。”
記者:我們認(rèn)為在陶瓷界比較好的企業(yè)都會(huì)把意大利排在第一位,把西班牙排在第二位,那您為什么會(huì)選擇總部在墨西哥,原先在國(guó)內(nèi)知名度并不高的企業(yè)?
何乾:意大利和西班牙是從陶瓷的傳統(tǒng)上說,只是一個(gè)區(qū)域性的陶瓷概念。若從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度,美國(guó)更加強(qiáng)大。為什么世界五百?gòu)?qiáng)里面越來越多美國(guó)企業(yè),因?yàn)槊绹?guó)人在商業(yè)模式、品牌營(yíng)銷方面世界領(lǐng)先。像可口可樂,并不是說她的產(chǎn)品有多好,關(guān)鍵是商業(yè)模式先進(jìn)。
墨西哥離美國(guó)很近,商業(yè)文化受美國(guó)影響很大。地域上,從休斯頓到Inter?鄄ceramic總部只需飛一小時(shí)。Interceramic在美國(guó)有直營(yíng)店、生產(chǎn)基地,也是上市公司,他們對(duì)美國(guó)的商業(yè)文化理解更多,企業(yè)管理、企業(yè)文化更像美國(guó)企業(yè)。
中外合資、合作,選擇好的合作伙伴比什么都重要。合作企業(yè)在哪個(gè)國(guó)家不是重點(diǎn),最重要的是我們了解Inter?鄄ceramic是一家非常先進(jìn)的世界級(jí)的國(guó)際化陶瓷企業(yè),我們覺得Interceramic一直是非常好、值得信任的合作伙伴,在很多方面我們非常合拍,這就是最好的,我們希望能與之在中國(guó)共同打造一個(gè)新的商業(yè)模式。
記者:我昨天在跟漢貝托聊的時(shí)候,他說他們本身的品牌在美國(guó)市場(chǎng)做得比較好,希望ICC在亞洲和其他地方也能夠做好,按照您的構(gòu)想,您希望ICC未來在國(guó)內(nèi)和國(guó)際市場(chǎng)上分別有什么樣的表現(xiàn)?
何乾:站在Interceramic公司的立場(chǎng),應(yīng)該說他希望通過和我們的合作,來開拓亞洲的市場(chǎng)或者知名度,這是他們的一個(gè)很重要的目標(biāo)。
我們通過外國(guó)人操作來逐步實(shí)現(xiàn)國(guó)際化的進(jìn)度,這個(gè)過程中不排除很多的可能性,是不是走資本市場(chǎng),走資本市場(chǎng)以后,怎么去重組并購(gòu)等等都可能會(huì)出現(xiàn),關(guān)鍵是一步步往這個(gè)方向去走。我們和政府的朋友聊天,說到佛山現(xiàn)在陶瓷行業(yè)整治提升,但是整治提升的亮點(diǎn)在哪里?如果說兩年或三年后,ICC發(fā)展壯大后,以世界理念去建設(shè)一個(gè)工廠,那就是佛山陶瓷整治提升的結(jié)晶所在,對(duì)政績(jī)和陶瓷發(fā)展都是典范,這是ICC瓷磚未來發(fā)展的方向,也是我們的目標(biāo)。
記者:那您的這個(gè)終極目標(biāo),是想把ICC做成一個(gè)什么樣的品牌?
何乾:沒有終極目標(biāo),只是希望ICC瓷磚一定要把研發(fā)、設(shè)計(jì)和銷售結(jié)合起來。
“要成功就要做出中外結(jié)合的公司。”
記者:您說要把ICC做成和金意陶完全不同的系統(tǒng),是以西方的思維為主導(dǎo),還是以東方的思維為主導(dǎo)?您希望ICC成為一個(gè)什么樣的公司?
何乾:要成功就要做出中外結(jié)合的公司。我希望,它的管理系統(tǒng)和價(jià)值觀是以西方為主,在市場(chǎng)上肯定是要遵循中國(guó)市場(chǎng),中國(guó)市場(chǎng)做好了,未來它又會(huì)走向世界,這個(gè)時(shí)候他們的價(jià)值觀和管理系統(tǒng)會(huì)發(fā)揮更大的作用。我們要放寬視野,ICC要成功就要做中外結(jié)合的企業(yè),不斷學(xué)習(xí)與積累,現(xiàn)在立足國(guó)內(nèi)市場(chǎng),未來走向世界。
因?yàn)槲覀冊(cè)谧鲞@個(gè)合資公司,首先是要了解整個(gè)市場(chǎng),以中國(guó)市場(chǎng)為起點(diǎn),這只是我們的一個(gè)驛站,而不是我們的終點(diǎn),終點(diǎn)必須是以中國(guó)為基地去輻射世界上其他國(guó)家和地區(qū),我覺得這個(gè)國(guó)外的價(jià)值觀更容易去做到這一點(diǎn)。你可以想象,如果到了明年,一旦ICC的產(chǎn)品定位成功了,國(guó)外對(duì)ICC產(chǎn)品的評(píng)價(jià)就不一樣了,更容易去吸引國(guó)外的客戶?,F(xiàn)在ICC的很多優(yōu)勢(shì)還沒有表現(xiàn)出來,包括研發(fā)和設(shè)計(jì),還是有一些制約,條件還沒有具備,但是我們?cè)诓粩嗟赝度氩粩鄤?chuàng)造條件。
記者:ICC的重點(diǎn)是放在國(guó)內(nèi)還是放在國(guó)外?我發(fā)現(xiàn)金意陶和Interce-ramic公司有一個(gè)最相同的點(diǎn),就是成長(zhǎng)速度都非??欤俏鞣焦炯扔兄圃煊钟胁少?gòu),還有自己獨(dú)立的終端,涉及面更廣,您未來是否也會(huì)像西方公司那樣擴(kuò)展自己的瓷磚領(lǐng)域?
何乾:無論是Interceramic公司想發(fā)展品牌、建立中國(guó)市場(chǎng),還是金意陶要通過合資公司走向國(guó)際化,這是大家合作的一個(gè)初衷,一個(gè)共同點(diǎn),我們的合作的結(jié)果是Interceramic公司的品牌通過中國(guó)以后更多地走向世界認(rèn)同的品牌,而金意陶也希望在國(guó)際化的進(jìn)程中能夠汲取更多的營(yíng)養(yǎng),這是一個(gè)共同的目標(biāo),不是說以誰(shuí)為主以誰(shuí)為輔的問題,不是說站在各自的目標(biāo)上去談合作,而是有一個(gè)共同的目標(biāo)。
記者:那換句話說,ICC現(xiàn)在不但是你們商業(yè)合作的結(jié)晶,未來還可能是你們共同投資的一個(gè)主體?
何乾:是的。
記者:金意陶目前只是在做制造,銷售是通過經(jīng)銷商去發(fā)展的,外方不但有經(jīng)銷商,而且有自己的直營(yíng)店,還有全球的采購(gòu),甚至還有包括跟石材和潔具的合作。那么,您會(huì)不會(huì)去學(xué)習(xí)他們的架構(gòu)和商業(yè)模式,以及這種全領(lǐng)域的覆蓋?
何乾:事實(shí)上,我們是在學(xué)習(xí)。In?鄄terceramic在墨西哥、美國(guó)生產(chǎn)基地的產(chǎn)能足夠大,但它每年在中國(guó)的采購(gòu)額超過一億,瓷磚、石材也從意大利、土耳其等地區(qū)采購(gòu)。而中國(guó)企業(yè),做得再大,就是不斷地?cái)U(kuò)展自己的產(chǎn)能,不斷地自己投資。他們的模式為什么在中國(guó)不行呢?其實(shí)未必不行,只是中國(guó)的企業(yè)沒有這么做。作為制造行業(yè),不一定投資生產(chǎn)規(guī)模才能做大,也可以通過全球采購(gòu)來開拓市場(chǎng)。所以他們這個(gè)商業(yè)模式值得借鑒,中國(guó)人永遠(yuǎn)只站在自己的角度去看。我們這次帶著經(jīng)銷商到意大利,看工廠,去采購(gòu),逐步嘗試這種模式。
記者:按照您的想法,您投資這個(gè)ICC,除了商業(yè)的需求和回報(bào)以外,您應(yīng)該是更想從ICC成功之后,去觀察它的架構(gòu)和運(yùn)營(yíng),到時(shí)侯再把從這個(gè)實(shí)驗(yàn)品當(dāng)中所得到的經(jīng)驗(yàn)?zāi)没貋磉\(yùn)用到金意陶上面?
何乾:這個(gè)經(jīng)驗(yàn)分兩個(gè)方面,一方面我們合作非常好,Interceramic的優(yōu)勢(shì)向我們是開放的,12月份我們會(huì)派團(tuán)隊(duì)去學(xué)習(xí)。另一方面,合資最終要走向世界,國(guó)外人總感覺和中國(guó)人合作很難,老是感覺中國(guó)人跟世界潮流價(jià)值是不接軌的,或許哪一天國(guó)外人感覺和中國(guó)人合作非常容易了,這才是中國(guó)真正在世界上經(jīng)濟(jì)變得強(qiáng)大的體現(xiàn),這要不斷去嘗試。你要相信一個(gè)事情,當(dāng)你把一件事情做好了以后,有可能很多事情都會(huì)變成好事。因?yàn)橐患虑樽龊昧艘院?,有可能帶來很多正面的東西,影響很多。(記者/羅杰 見習(xí)記者/邢鳳霞)
(李媛媛對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))
■ICC的誕生歷程

2010年6月在北京墨西哥大使館Interceramic與金意陶正式簽訂合作協(xié)議后祝酒。從左至右:墨西哥駐廣州領(lǐng)事、Interceramic董事長(zhǎng)Victor Almeida、墨西哥駐北京大使、金意陶董事長(zhǎng)何乾。
●Interceramic從2005年開始至今一直與KITO有商務(wù)業(yè)務(wù)的往來;
●經(jīng)過逾五年的合作,雙方建立穩(wěn)固合作關(guān)系;
●在ICC合資公司啟動(dòng)之前,投資雙方經(jīng)過1年多的溝通磋商,Interceramic和kito團(tuán)隊(duì)共同在北京、上海、廣州等國(guó)內(nèi)重點(diǎn)城市進(jìn)行經(jīng)濟(jì)環(huán)境的考察,以及陶瓷市場(chǎng)的深入調(diào)查,在此調(diào)查基礎(chǔ)上再進(jìn)行ICC的籌建;
●2010年6月,雙方在北京墨西哥駐華大使館,在駐華大使的見證下簽署合資備忘錄,延續(xù)和深化合作項(xiàng)目;
●2010年9月20日,雙方正式簽署了設(shè)立合資企業(yè)ICC瓷磚的合同;
●2010年10月13日,雙方舉辦盛大的新聞發(fā)布會(huì), ICC 瓷磚首次在媒體中亮相;
●2010年11月18日,當(dāng)天舉辦了極具特色的ICC瓷磚總部展廳盛大開業(yè)慶典,并召開了經(jīng)銷商/媒體品牌說明會(huì)。
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