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呂雯卿

杜浩誫

呂雯卿與杜浩誫聊家居

　　主持人：首先歡迎兩位來(lái)到我們新浪家居1+1設(shè)計(jì)師訪談，請(qǐng)兩位先介紹一下自己吧。

　　杜浩誫：我是艾比設(shè)計(jì)公司董事總經(jīng)理杜浩誫。

　　主持人：在公司里面主要做什么呢？

　　杜浩誫：公司運(yùn)營(yíng)、管理與設(shè)計(jì)的管理后期的配飾等等。

　　呂雯卿：我是設(shè)計(jì)總監(jiān)，主要負(fù)責(zé)與業(yè)主方前期的創(chuàng)意方案溝通事宜，和后期的技術(shù)執(zhí)行的一些管理。

　　主持人：先聊聊創(chuàng)業(yè)的故事吧！開(kāi)心的或者不開(kāi)心的？

　　呂雯卿：開(kāi)心的部分就是來(lái)大陸認(rèn)識(shí)了朋友，33歲來(lái)到大陸創(chuàng)業(yè)，歸零很可怕的一件事，人際關(guān)系，人脈、事業(yè)都是從零開(kāi)始，因?yàn)閯倎?lái)參加了臺(tái)灣設(shè)計(jì)師在這里的聚會(huì)，認(rèn)識(shí)很多當(dāng)?shù)氐慕ㄖ?，?dāng)時(shí)有一位建筑設(shè)計(jì)師茹毅，正好擔(dān)任一個(gè)項(xiàng)目(西山美廬)，正是因?yàn)檫@樣的機(jī)緣，他們做建筑，室內(nèi)這塊是比較欠缺的，介由他推薦我爭(zhēng)取合作的機(jī)會(huì)，由于項(xiàng)目規(guī)模較大，也富有一定的挑戰(zhàn)性，特別對(duì)我來(lái)說(shuō)是設(shè)計(jì)生涯將會(huì)有長(zhǎng)足的進(jìn)步和成長(zhǎng)空間。

　　主持人：從設(shè)計(jì)的層面來(lái)講，已經(jīng)有17年，只是我們創(chuàng)業(yè)這段是這樣的，我們只是著重把后面的部分回顧了一下，很開(kāi)心的就是得到朋友的幫助。

　　呂雯卿：是的，很重要的部分就是得到支持，委托方也需要對(duì)甲方負(fù)責(zé)，從不了解的當(dāng)中慢慢的建立了合作信任度，直到現(xiàn)在我們一直都是非常好的朋友，這個(gè)是初期最值得讓我記憶深刻的事情。

　　主持人：他們首先會(huì)問(wèn)你是誰(shuí)，你能做什么，或者曾經(jīng)的案例是什么，這是初期的情況，因?yàn)槟幸稽c(diǎn)很特別，是因?yàn)槟阋恢痹趫?jiān)持，因?yàn)槲矣X(jué)得堅(jiān)持在設(shè)計(jì)里面很不容易，問(wèn)過(guò)很多設(shè)計(jì)師，最不容易的是這一點(diǎn)，如何堅(jiān)持你的原創(chuàng)很重要，在這個(gè)過(guò)程中有對(duì)方的不認(rèn)識(shí)。

　　杜浩誫：是的，她看起來(lái)年紀(jì)很小，個(gè)頭也不大，人家會(huì)想這么年輕怎么能接這么大的案子。沒(méi)有想到她是設(shè)計(jì)界的小巨人。

　　呂雯卿：確實(shí)是這樣的，因?yàn)楸毁|(zhì)疑的感覺(jué)，我想對(duì)每個(gè)設(shè)計(jì)師來(lái)講都是一種打擊吧！所以堅(jiān)持和不斷的說(shuō)服業(yè)主和甲方們，并得到認(rèn)可，是我放不下的執(zhí)著。

　　杜浩誫：說(shuō)個(gè)小插曲吧，那時(shí)候說(shuō)有一個(gè)影視界的人要來(lái)看他的作品，他來(lái)電說(shuō)的不清不楚，后來(lái)才知道是陳凱歌導(dǎo)演，那時(shí)她連陳凱歌都不認(rèn)識(shí)，其實(shí)也難怪業(yè)主或甲方不認(rèn)識(shí)我們，我們慢慢來(lái)融入內(nèi)陸的文化后，基本上之前文化溝通的障礙，如今已經(jīng)不存在，反而我們回臺(tái)灣不能適應(yīng)了，呵呵。

　　呂雯卿：對(duì)的，感同身受，如今我們?cè)O(shè)計(jì)裝飾過(guò)的樓盤(pán)一推出，樣板間在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中一下就都賣(mài)出了，過(guò)程中把握了總體預(yù)算和效果，一一得到開(kāi)發(fā)商的滿(mǎn)意與贊同。

　　杜浩誫：然后主要是后來(lái)價(jià)錢(qián)往上飆了，滿(mǎn)足了開(kāi)發(fā)商的業(yè)績(jī)，也使我們的口碑也一直加分上揚(yáng)。

　　呂雯卿：是的，04年底的時(shí)候開(kāi)始房地產(chǎn)一直狂飆到2009年左右，我們接手的案子幾乎都是一路狂飆搶購(gòu)一空的。以西山美廬為例，差不多那時(shí)候一棟別墅500多萬(wàn)，然后開(kāi)盤(pán)之后600萬(wàn)、700萬(wàn)的上漲，投資都升值了。當(dāng)時(shí)很多開(kāi)發(fā)商找我設(shè)計(jì)，加上很多買(mǎi)房的業(yè)主也直接登門(mén)，那時(shí)候是整個(gè)別墅熱潮彌漫整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)，樓市也不斷飆升，很多的別墅開(kāi)發(fā)商都以自己的開(kāi)發(fā)項(xiàng)目為一個(gè)標(biāo)地，或作為業(yè)界一個(gè)樣板為目標(biāo)，大家都朝著這個(gè)方向去做，讓我們覺(jué)得在當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)工作方面得到相當(dāng)多的挑戰(zhàn)和發(fā)揮。以美廬案為例我們交出了一系列不同風(fēng)格的樣板間，每個(gè)都還蠻成功的。

　　廖瑋：我覺(jué)得剛開(kāi)始的起點(diǎn)，這是第一，之后又有一個(gè)高的發(fā)展的機(jī)會(huì)，是這樣的，所以我覺(jué)得酸也好，甜也好，最大的難處在哪里？很多人認(rèn)為創(chuàng)業(yè)很難，但是也有人說(shuō)守業(yè)更難，這幾年最難的階段是什么時(shí)候？

　　呂雯卿：呵呵，其實(shí)創(chuàng)業(yè)沒(méi)有不難的，最大的困難應(yīng)該是對(duì)法規(guī)不太了解，稅收，各種工商都需要打理，對(duì)于境外設(shè)計(jì)師到中國(guó)的陌生市場(chǎng)上打點(diǎn)方方面面，很辛苦，所以我們現(xiàn)在有很多的專(zhuān)業(yè)人士協(xié)助我們公司的管理，比如說(shuō)杜總，他很熟悉，因?yàn)樗约阂彩菢I(yè)內(nèi)的，其他業(yè)外的朋友也多，所以這種合作模式讓我可以專(zhuān)心致力于設(shè)計(jì)的工作。雜事就交給杜總?cè)ス芾补?

　　廖瑋：杜總是哪一年加入的？

　　杜浩誫：剛開(kāi)始是好朋友介紹我們認(rèn)識(shí)的，我本來(lái)是做影視媒體相關(guān)行業(yè)的，2004年的時(shí)候開(kāi)始自已創(chuàng)業(yè)，剛開(kāi)始的時(shí)候就想我們對(duì)賭，你做設(shè)計(jì)，我做媒體公司，誰(shuí)做的好就跟誰(shuí)做，后來(lái)我輸了！!所以不用多說(shuō)你就知道結(jié)果了。

　　廖瑋：文化產(chǎn)業(yè)很大部分是在于資源、信息人脈，在外緣的部分，你開(kāi)一個(gè)新媒體公司直接把設(shè)計(jì)公司干掉了，但是從產(chǎn)業(yè)里面，社會(huì)效應(yīng)來(lái)講都是不一樣的，你們兩個(gè)人大都也很有意思。再給我們說(shuō)說(shuō)讓人振奮人心的事情，很辣的部分。

　　呂雯卿：就是業(yè)務(wù)量接踵而至的時(shí)候。

　　廖瑋：怎么處理呢？

　　呂雯卿：因?yàn)槎际钦J(rèn)可我或者透過(guò)關(guān)系過(guò)來(lái)的，這個(gè)方面很難拿捏，所以就用排單的形 式和客人解釋為何這樣做。

　　廖瑋：有朋友會(huì)排我今年就做哪幾個(gè)案子就可以了，有的人會(huì)不會(huì)這樣太做作了，但是確實(shí)是有時(shí)候要把這個(gè)案子做好真的需要時(shí)間。

　　呂雯卿：大部分的客人也會(huì)理解，但是真的等不了的話(huà)，我會(huì)說(shuō)我?guī)湍憬榻B其他設(shè)計(jì)師，可是基本上有時(shí)候推薦過(guò)去之后，過(guò)兩天打電話(huà)過(guò)來(lái)說(shuō)不行。有時(shí)真的很為難，所以公司長(zhǎng)時(shí)間加班已是家常便飯了。

　　廖瑋：有時(shí)候客戶(hù)和設(shè)計(jì)師之間有一個(gè)氣場(chǎng)的問(wèn)題，可能換一個(gè)人不是覺(jué)得那個(gè)人不好，可能就是不相投。

　　杜浩誫：是的，記得有一次在公司里面好幾個(gè)人進(jìn)來(lái)，進(jìn)來(lái)就問(wèn)你們是什么什么設(shè)計(jì)公司嗎，我說(shuō)是啊，有什么事情嗎？他們說(shuō)找你找的好辛苦啊，這個(gè)就讓我們很開(kāi)心的，因?yàn)槲覀兒苷\(chéng)信的做事情，而且很認(rèn)真的對(duì)待客人，所以就不用特別去尋求案源，這種被市場(chǎng)高度認(rèn)可，被業(yè)主直接登門(mén)拜訪的那種感覺(jué)其實(shí)是蠻過(guò)癮的。

　　廖瑋：很多設(shè)計(jì)師都說(shuō)同業(yè)抄襲，其實(shí)真的說(shuō)核心的東西可以抄襲嗎，絕對(duì)不可能，我感覺(jué)在這么長(zhǎng)的時(shí)間里面，不斷的忙碌，有多少人是這樣全身投入的？!這個(gè)投入實(shí)際上是不一樣的，因?yàn)榛ǖ男难谀?，因?yàn)槎趴傄哺伊倪^(guò)，曾經(jīng)因?yàn)橐粋€(gè)特案賠上了不少公司的資源和金錢(qián)。

　　杜浩誫：到現(xiàn)在還在進(jìn)行中，將近四年了。就因?yàn)閰涡〗愕膱?jiān)持，公司的堅(jiān)持，不能做不好任何一個(gè)案子，也不放棄任何一個(gè)人，其實(shí)這樣做對(duì)公司是不利的，但是我們要讓業(yè)主知道我公司的韌性和職業(yè)道德的高度。

　　廖瑋：如果作為商人，畢竟是經(jīng)營(yíng)企業(yè)，企業(yè)不盈利那就不是企業(yè)，一直虧本的原因來(lái)自于甲方或者業(yè)主的各方面的問(wèn)題，那么如何可以做到呢，不想放棄又要堅(jiān)持，怎么辦呢？

　　呂雯卿：非常的痛苦，曾經(jīng)好久睡不好覺(jué)，這是對(duì)我來(lái)講最大的難題，這四年我也不知道怎么熬過(guò)來(lái)的，而且我經(jīng)常要看心理醫(yī)生。但是杜總說(shuō)企業(yè)經(jīng)營(yíng)不是短視近利，必需長(zhǎng)期經(jīng)營(yíng)，我也加強(qiáng)我自己的承受能力，這是必須走過(guò)的過(guò)程。

　　廖瑋：一個(gè)客戶(hù)做四年，且不論有理或無(wú)理不斷的打掉重做，這種感覺(jué)很難受。

　　呂雯卿：我的立場(chǎng)很難，我覺(jué)得應(yīng)該兩年前做切割，但是在強(qiáng)烈責(zé)任心的驅(qū)使下，我堅(jiān)持到現(xiàn)在。

　　廖瑋：就像一個(gè)孩子一樣，自己撫養(yǎng)起來(lái)，走到了這里，我就要收手而且是不完美的結(jié)果，這個(gè)很難作到。

　　呂雯卿：每個(gè)設(shè)計(jì)師都不一樣，我可能不服輸，個(gè)性也比較固執(zhí)，所以只好不斷的消化其他的案子對(duì)公司的業(yè)績(jī)做一個(gè)交代和彌補(bǔ)。

　　廖瑋：杜總發(fā)現(xiàn)沒(méi)有，您的包容可以讓我們的呂總好好做，公司因此這樣一定會(huì)盈利的，長(zhǎng)線來(lái)看，這個(gè)客戶(hù)也會(huì)知道，一定程度上也會(huì)做傳播，他也是見(jiàn)過(guò)設(shè)計(jì)師里面最堅(jiān)持的吧，一定會(huì)有好的結(jié)果的。

　　呂雯卿：希望這種堅(jiān)持有個(gè)完美的結(jié)束。

　　廖瑋：周邊人都會(huì)問(wèn)最后做成的是誰(shuí)，誰(shuí)能夠堅(jiān)持。

　　呂雯卿：哈哈，大家都覺(jué)得我傻，從設(shè)計(jì)師的角度看事情和商人的特質(zhì)看事情是完全不一樣的。

　　杜浩誫：呵呵，此話(huà)一出那言下之意我不就變成商人之一了！

　　其實(shí)在很多不規(guī)范的情形下，必需以商人的形態(tài)出現(xiàn)，但更多時(shí)候?yàn)楣鹃L(zhǎng)期發(fā)展，必需沉著忍耐，像個(gè)企業(yè)家。

　　如果杜總不認(rèn)可我的話(huà)，這個(gè)項(xiàng)目早就終止了，所以杜總也是從另外一種角度默認(rèn)我的行為。

　　廖瑋：杜總跟我們聊聊公司，首先您本人對(duì)艾比是什么樣的心態(tài)？

　　主持人：還有您作為管理者也介紹一下這個(gè)公司的情況。

　　杜浩誫：其實(shí)很簡(jiǎn)單，我們希望每個(gè)人進(jìn)入我們的公司和離開(kāi)我們的公司都是很開(kāi)心的，每一個(gè)人買(mǎi)房子都不容易，我希望每個(gè)客戶(hù)進(jìn)來(lái)都帶著愉悅的心情，房子裝的不錯(cuò)，設(shè)計(jì)師也會(huì)很興奮。還有我們接手了很多公司沒(méi)有辦法做的配飾的方案。我記得曾經(jīng)有一個(gè)項(xiàng)目，剛開(kāi)始接手做就碰到很多的問(wèn)題需要整改，而且以當(dāng)時(shí)的預(yù)算也非常難作到，但是以我們的統(tǒng)包設(shè)計(jì)和軟硬裝飾的實(shí)力，把整個(gè)案子做了整體修改和包裝。開(kāi)盤(pán)后沒(méi)天我們做的樣版間戶(hù)型就全部賣(mài)完了。

　　廖瑋：很多開(kāi)發(fā)商重視的是這個(gè)價(jià)值的部分，業(yè)主看價(jià)值，開(kāi)發(fā)商銷(xiāo)售一定會(huì)上去的。

　　杜浩誫：開(kāi)發(fā)商很高興，我們也覺(jué)得很開(kāi)心，我們就是慢慢的接案子，仔細(xì)總富創(chuàng)意和系統(tǒng)化的把案子做好。我進(jìn)艾比以后看到我們公司的設(shè)計(jì)師們都很單純，且在設(shè)計(jì)領(lǐng)域很愛(ài)好他們的工作，對(duì)工作的火花和激情，綻放出了大量的能量，記得去年我們的業(yè)務(wù)很多，從六月份到過(guò)年，基本上每天加班變成一種很正常的事情，到舊農(nóng)歷年前我們終于要放假了，那天下班的時(shí)候我們一群人走出去，居然可以看到陽(yáng)光，不習(xí)慣。大家還嘻笑的說(shuō)，我們好不習(xí)慣，還想回公司加班。

　　廖瑋：一下看見(jiàn)刺眼的陽(yáng)光會(huì)不習(xí)慣，真的有這種感覺(jué)，很久沒(méi)有看到下午下班的時(shí)候的陽(yáng)光，一下子真會(huì)不習(xí)慣。

　　主持人：大家已經(jīng)融入這個(gè)環(huán)境了。

　　呂雯卿：是的，有公司的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)支持我們的工作，讓客人滿(mǎn)意，真的很幸福。

　　杜浩誫：因?yàn)槲覀兪菑氖略O(shè)計(jì)的人，平常生活挺無(wú)聊的，好像只有坐在辦公室工作，有空時(shí)候我們看看書(shū)，喝喝下午茶，晚上加班買(mǎi)買(mǎi)宵夜，這樣就能滿(mǎn)足我們簡(jiǎn)單的生活，振奮一下人心。以現(xiàn)在整個(gè)公司的發(fā)展，在高端客戶(hù)不太匱乏的狀況下，我希望把我們公司做大，之前我做過(guò)網(wǎng)絡(luò)，在網(wǎng)絡(luò)這塊我們可以蓬勃發(fā)展起來(lái)，我把高端設(shè)計(jì)的元素面對(duì)一般需求的大眾，把公司變成網(wǎng)絡(luò)化，剛開(kāi)始的時(shí)候我們做咨詢(xún)的一些業(yè)務(wù)，我希望把公司也擴(kuò)大，不要像以前那樣，我們要常出來(lái)享受下班有陽(yáng)光的感覺(jué)，也要漂亮的在網(wǎng)絡(luò)事業(yè)里亮相。

　　廖瑋：其實(shí)我們?cè)诠居芯€下的部分，還有線上的部分，線上的部分您也說(shuō)到了，現(xiàn)在可以線上做咨詢(xún)完全沒(méi)有問(wèn)題的吧。

　　杜浩誫：是的。

　　主持人：具體聊一下線上的部分吧。

　　杜浩誫：我們會(huì)成立一家新的公司，有五大業(yè)務(wù)，室內(nèi)設(shè)計(jì)、工裝、家裝、家俱、配飾，讓客戶(hù)有hi!! give me five的感覺(jué)，這種感覺(jué)就不論是整體設(shè)計(jì)，從硬體再加上軟裝的部份都可以支持，譬如家里的燈具，沙發(fā)，配飾，窗簾怎么選擇，配的地板、墻紙等要如何搭配設(shè)計(jì)，都可以交給我們公司一次就攪定了所有裝修的雜事。

　　廖瑋：究竟業(yè)主能通過(guò)這個(gè)獲得什么？

    杜浩誫：每個(gè)人的心理層面要的東西我覺(jué)得蠻抽象的，因?yàn)樾枨蟮臇|西都不一樣，我希望客戶(hù)進(jìn)來(lái)公司無(wú)論親自拜訪或透過(guò)網(wǎng)絡(luò)，第一個(gè)感覺(jué)是嗨！你們公司不錯(cuò)啊，網(wǎng)絡(luò)上再進(jìn)一步接洽的時(shí)候，全權(quán)交給我們的設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)服務(wù)，他們都會(huì)說(shuō)你們公司很好、很棒，打從心里說(shuō)：well done!!give me five！

　　廖瑋：這里面會(huì)存在一個(gè)體系，這樣說(shuō)我們的人員架構(gòu)都會(huì)擴(kuò)張呢？

　　杜浩誫：是的。

　　廖瑋：有預(yù)期嗎？

　　杜浩誫：我特別看了《我為什么要投資你》這本書(shū)，里面有許多非常好的案例，其中攜程、如家、漢庭的投資人季琦是很棒的。因?yàn)槲铱吹綍?shū)里面的介紹，對(duì)他印象很深。也希望能跟他取經(jīng)借鑒，我也希望公司有一天能上市。

　　廖瑋：我也關(guān)注過(guò)他一段時(shí)間，覺(jué)得很有意思。我們看攜程，覺(jué)得服務(wù)、理念都很好，如家、漢庭也是他的，真的很厲害，他怎么在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程里面很快的積累起來(lái)。

　　杜浩誫：我最佩服他這三個(gè)產(chǎn)業(yè)都碰到問(wèn)題時(shí)他能堅(jiān)持下來(lái)而且越戰(zhàn)越勇，，他說(shuō)到納斯達(dá)克上市的時(shí)候，管理者說(shuō)你很厲害，你這原始創(chuàng)辦人，居然三次帶著不同的企業(yè)來(lái)上市。如家碰到了非典，漢庭碰到了全球金融危機(jī)，攜程也遇到了全球網(wǎng)絡(luò)泡沬化的問(wèn)題，我就很想知道他是怎么樣把公司帶到這么高的境界，我也希望能夠這樣，以目前的公司的狀況我是很有信心做好的。

　　廖瑋：杜總今天很親民，但是我們也可以感覺(jué)到很有霸氣的，很有魄力的。當(dāng)然我們認(rèn)為這一點(diǎn)來(lái)自于信心，無(wú)論經(jīng)濟(jì)是怎么樣發(fā)展的狀態(tài)，但是我認(rèn)為我們做企業(yè)的心態(tài)一定要相對(duì)平和，在關(guān)鍵的時(shí)刻該起就起，該落就落，這樣的業(yè)務(wù)板塊很重要的，像我們說(shuō)的各種階段會(huì)發(fā)生不同的作用，對(duì)您而言有不同的發(fā)展規(guī)劃，這是一個(gè)步驟，所以我覺(jué)得對(duì)于公司而言，你們兩位真的很OK因?yàn)槲覀儺吘故窃O(shè)計(jì)公司，設(shè)計(jì)的核心是什么呢，對(duì)設(shè)計(jì)您覺(jué)得呂氏風(fēng)格是什么？

　　呂雯卿：我覺(jué)得沒(méi)有特定的風(fēng)格，純粹是我個(gè)人的風(fēng)格，我會(huì)把我自己的愛(ài)好結(jié)合客人的需求，因?yàn)槲易约罕容^偏向低調(diào)的，隨著年齡慢慢的增長(zhǎng)，跟著很多的業(yè)主也大多是在四五十歲事業(yè)有成的公司領(lǐng)導(dǎo)，他們很多都是比較向往歐洲生活、希望在內(nèi)地有歐化的體驗(yàn)，我慢慢的自己也比較喜歡歐式的設(shè)計(jì)，加上別墅項(xiàng)目的特點(diǎn)，可以讓我盡情發(fā)揮，不論是整個(gè)建筑的外形，或是我個(gè)人偏好的一些古典美學(xué)，所以我有點(diǎn)偏向這樣的調(diào)性了，但是歐洲人的生活形態(tài)和中國(guó)人完全不一樣，所以說(shuō)我們?cè)趺窗褮W洲的一些生活跟中國(guó)式的生活做一個(gè)完美的結(jié)合，也可以在我的一些設(shè)計(jì)案中看出端倪。

　　廖瑋：這里面還要重點(diǎn)提到生活方式，中國(guó)目前的客戶(hù)群，他們的生活方式既不完全等同于歐美的生活方式，又不是中式的生活方式，中國(guó)過(guò)去1911到1949恩年民國(guó)期間其實(shí)是有很長(zhǎng)的時(shí)間上海是屬于世界之都，人民對(duì)一些潮流、奢華都是趨之若鶩的，我們知道中國(guó)人曾經(jīng)有過(guò)貴族的生活，只是這個(gè)東西如何延續(xù)，或者如何跟現(xiàn)有的歐美的文化進(jìn)行沖擊、融合，碰撞出火花，我們有沒(méi)有對(duì)這部分的一些心得？

　　呂雯卿：心得其實(shí)很多，大家可以在我設(shè)計(jì)的實(shí)景照片里感受一、二，但重要的是我覺(jué)得好的房子如果動(dòng)線設(shè)計(jì)不好，光感和舒適感就沒(méi)有了，也更會(huì)造成了空間的浪費(fèi)，我們的客戶(hù)群買(mǎi)的房子在京城都是知名度相當(dāng)高的樓盤(pán)，所以每一個(gè)空間都必須要完美的規(guī)劃利用，流暢的動(dòng)線關(guān)系和光感營(yíng)造出的舒適度是我設(shè)計(jì)的重點(diǎn)。

　　主持人：因?yàn)楣飧形矣X(jué)得是很專(zhuān)業(yè)的名詞，像我們現(xiàn)在的工裝領(lǐng)域有一個(gè)單獨(dú)的照明的部分，會(huì)有照明的設(shè)計(jì)師進(jìn)行一個(gè)配合，對(duì)于我們?cè)趧e墅里面，可能沒(méi)有辦法做到搭配，那么您一個(gè)人怎么完成光感這部分的設(shè)計(jì)，配什么樣的光，又小，又是整體的東西，對(duì)以后的生活影響也非常大，請(qǐng)您談一下自己的體會(huì)。

　　呂雯卿：光感的體會(huì)更多的是來(lái)自于自然光的應(yīng)用，白天的家居生活和晚上是不太一樣的，白天的自然光的有效的利用規(guī)劃很重要，則夜間照明的方式就是氣氛的點(diǎn)綴了。

　　廖瑋：有一點(diǎn)意境的畫(huà)面，因?yàn)槎际亲匀还獾臓顟B(tài)下。

　　杜浩誫：自然光會(huì)有循環(huán)的作用，每天都會(huì)有變化，而不是室內(nèi)死的光，所有心情也會(huì)因?yàn)樘鞖獾淖兓胁煌母惺埽G陽(yáng)高照時(shí)能活力四射，陰雨天特別有一番詩(shī)意，傷感的沉靜。

　　呂雯卿：來(lái)到大陸以后，尤其是京城利用東西南北的方向，來(lái)建造道路和規(guī)劃城市是和臺(tái)灣有區(qū)別的，漸漸我了解東南西北的重要性，尤其是南向的房子怎么樣去設(shè)計(jì)到可以讓我的業(yè)主盡情享受自然光，北向的怎么解決采光不足的問(wèn)題等，我先從方向感找到這個(gè)房子的設(shè)計(jì)重點(diǎn)，采光是一門(mén)看似簡(jiǎn)單卻深?yuàn)W的工程，怎么樣用南向的房子打造舞動(dòng)的光感，使業(yè)主可以很慵懶的接受日光的洗禮，去感覺(jué)陽(yáng)光和綠植呼應(yīng)的畫(huà)面是很棒的感覺(jué)。以前接到業(yè)主的電話(huà)說(shuō)，你知道我在哪里嗎，我在你設(shè)計(jì)的書(shū)房里面，周?chē)际蔷G油油的還可以呼吸到陽(yáng)光的味道，當(dāng)下自己馬上就被帶到那個(gè)意境里面。輔助的光源也是不可或缺的，尤其智能化家居的系統(tǒng)潮流也開(kāi)始進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，他的多元功能化，也是我要再去學(xué)習(xí)和了解的。

　　廖瑋：我覺(jué)得大陸在這部分還是很初級(jí)的，你會(huì)發(fā)現(xiàn)后面的產(chǎn)品的部分很難配。

　　呂雯卿：是的，現(xiàn)在的規(guī)劃也很糟糕，講的都很好。我講一個(gè)案例，我們投入了180萬(wàn)，但是完全看不到任何的效果，規(guī)劃相當(dāng)?shù)乃腊澹?500多平米的別墅，這個(gè)系統(tǒng)在失敗的情況下還不如用傳統(tǒng)開(kāi)關(guān)的形式痛快，加上調(diào)光器，一樣可以達(dá)到舒適度，所以我覺(jué)得在大陸的智能市場(chǎng)還是要有幾年的發(fā)展，才能臻至成熟。

　　廖瑋：我?guī)啄昵耙彩墙佑|的智能家居，很早的時(shí)候臺(tái)灣的朋友講這個(gè)，我說(shuō)大陸哪能買(mǎi)到，我說(shuō)那是很初期的，根本不是我們想象當(dāng)中的智能。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們看到比爾蓋茨的家就是智能家居，網(wǎng)上的效果跟我們想象的太有差距了，一些電影讓我們也心潮澎湃，但是現(xiàn)實(shí)的差距真的很大。

　　呂雯卿：現(xiàn)實(shí)和理想的差距很大，有時(shí)候因?yàn)闃I(yè)主要求一定要設(shè)置智能系統(tǒng)但造成失敗的案例很多，所以要按照房子的戶(hù)型大小進(jìn)行相關(guān)的配套，才是重點(diǎn)，我發(fā)現(xiàn)很多人認(rèn)識(shí)不足，投入太多的費(fèi)用，但是得不到太多的回報(bào)，這是很大的矛盾點(diǎn)。

　　廖瑋：我們隨時(shí)都可以感受到客戶(hù)或者業(yè)主得到很好很好的服務(wù)和很好的產(chǎn)品、家居設(shè)計(jì)。杜總，外在部分是呂總呈現(xiàn)出來(lái)的，但是實(shí)際上你在公司里面很重要，我們公司的架構(gòu)和其他的公司是不一樣的，因?yàn)槲覀円獜氖碌墓ぷ髁渴呛荦嫶?，很系統(tǒng)的管理，那么我想問(wèn)問(wèn)公司構(gòu)架部分你有什么特別的想法可以交流？

　　杜浩誫：講到這里，我覺(jué)得公司里面每個(gè)人都很努力。其實(shí)這來(lái)自他們對(duì)工作的期望度和渴望度，他們希望做出什么樣的作品，成為怎么樣的設(shè)計(jì)師，要怎么誘發(fā)他們內(nèi)心的澎湃出來(lái)，這是很重要的，一切都?xì)w功于呂小姐，她每次在工作上的要求，現(xiàn)場(chǎng)這樣的她是用很溫和的態(tài)度跟你們講訴，但是在工作上她完全變了一個(gè)人，很可怕的，張牙舞爪什么樣的，哈哈！但是我看到了她對(duì)工作的堅(jiān)持，一分一毫都很討較，其實(shí)在設(shè)計(jì)上你差了一公分，這塊很漂亮的石材就沒(méi)有辦法用還會(huì)造成很大的損失，這么精確的設(shè)計(jì)可能很多人沒(méi)有辦法理解，但是我覺(jué)得天使存在魔鬼的細(xì)節(jié)里，所以每個(gè)設(shè)計(jì)案中都有許多讓人眼睛為之一亮的地方，下次你可以看看我們的做品，看能不能找到你的天使。

　　再來(lái)就是我們的廠商非常配合我們，很感謝他們。他們都是很專(zhuān)業(yè)的，有時(shí)候設(shè)計(jì)是設(shè)計(jì)，其他專(zhuān)業(yè)方面他們是非常棒的，給了我們很多專(zhuān)業(yè)的信息和建議，所以有了今天的艾比。

　　廖瑋：我們目前的實(shí)施的案子大部分都是豪宅之類(lèi)的，我覺(jué)得豪宅就相當(dāng)于定制了，我們可以這么理解，因?yàn)楹芏喽ㄖ坪芏鄰S家就沒(méi)有辦法做，大的他們沒(méi)有辦法做，是因?yàn)樽霾坏剑驗(yàn)樘珜?zhuān)業(yè)了，然后又是小批量，你說(shuō)怎么做，雖然說(shuō)單價(jià)不是很低，但是很難做到，廠家是這樣的心態(tài)。我覺(jué)得有機(jī)會(huì)跟我們引見(jiàn)一下，合格的優(yōu)秀的廠商也是我們需要的。

　　杜浩誫：有?。∥覀冃鹿緂ive me five，馬上要成立了，以后找我們的網(wǎng)上咨詢(xún)服務(wù)，一定給您滿(mǎn)意的結(jié)果，并且提供優(yōu)秀的廠商和團(tuán)隊(duì)給大家好的服務(wù)。

　　廖瑋：我記得很多朋友說(shuō)過(guò)，原來(lái)因?yàn)槲覀兊呐笥颜f(shuō)你們之前的規(guī)劃和現(xiàn)在的案子進(jìn)行一個(gè)對(duì)比，很多朋友說(shuō)可以不拿嗎，因?yàn)橹暗囊?guī)劃和現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)有很大的差距。

　　呂雯卿：第一個(gè)是我不喜歡拿之前的方案來(lái)copy，這不是我的作事風(fēng)格，再來(lái)我覺(jué)得這個(gè)還是取決于客戶(hù)群的需求，他能不能跟你一起堅(jiān)持用新的概念去執(zhí)行；第二個(gè)，后期的施工隊(duì)的工藝執(zhí)行非常重要，往往我們的很多的敗筆都出現(xiàn)在施工質(zhì)量不良，這也是我覺(jué)得最頭疼的一部分。

　　廖瑋：我想問(wèn)，在不北京您目前有沒(méi)有很好的接觸的施工隊(duì)？這個(gè)是很重要的，市場(chǎng)是要培養(yǎng)的，我相信在施工團(tuán)體里面也存在好的，精益求精的也有，并不是大家都覺(jué)得工藝很糙。

　　杜浩誫：有?。ive me five(呵呵)！!

　　廖瑋：當(dāng)時(shí)也很燒錢(qián)吧，為了做樣板國(guó)內(nèi)配備了很多的樣板供應(yīng)商，基本上都是擺設(shè)，因?yàn)椴蛔非蠊に嚕@樣造價(jià)上來(lái)了，管理上也很麻煩，你們就沒(méi)有發(fā)生爭(zhēng)議嗎？

　　杜浩誫：剛開(kāi)始我們簽署合同的時(shí)候，比較糙，后期這幾年再簽合約的時(shí)候就把很多的問(wèn)題先規(guī)避了。先禮后兵，問(wèn)題會(huì)比較少，先確定前期討論細(xì)節(jié)，后期扯皮耗事費(fèi)勁的事就會(huì)比較少。

　　廖瑋：尤其樣板間很多人說(shuō)只做設(shè)計(jì)，不做施工，但是甲方不同意，怎么辦？

　　呂雯卿：我們就是堅(jiān)持設(shè)計(jì)，可以介紹施工，界面一定要區(qū)分的，，客戶(hù)的專(zhuān)業(yè)度不夠，委托設(shè)計(jì)方替甲方把關(guān)是有必要的。有時(shí)候覺(jué)得自己越來(lái)越不像女人，在工地完全是潑婦的形象。施工隊(duì)?wèi)峙驴吹轿业焦さ?，不合我的設(shè)計(jì)規(guī)定就會(huì)面臨拆改，公司的口碑不是做一單砸一單，這個(gè)不僅僅代表我自己，還代表著公司。

　　廖瑋：我們剛剛聊到公司現(xiàn)狀，未來(lái)提了一點(diǎn)點(diǎn)，過(guò)去我們也回顧了一點(diǎn)點(diǎn)，接下來(lái)講一些故事吧，公司有興趣的故事，團(tuán)隊(duì)的故事或者跟同行之間的PK也可以。

　　杜浩誫：我們的故事就是加完班以后去吃水煮魚(yú)好不好，呵呵，這個(gè)也算是我們公司的故事，我們更像一家人，每天在公司里面發(fā)生很多每個(gè)人的事情變成我們茶余飯后的小故事，其實(shí)我們跟其他的設(shè)計(jì)公司并沒(méi)有很強(qiáng)烈的PK，因?yàn)橥ǔ６际侵苯用鎸?duì)甲方，因?yàn)楹芏嗫蛻?hù)也都是甲方或業(yè)主間接或者直接介紹來(lái)的。

　　廖瑋：我們公司的未婚員工多嗎？

　　杜浩誫：很多。都是因?yàn)闆](méi)有時(shí)間。

　　呂雯卿：現(xiàn)在我們盡量周一到周五，周六日很少加班，我們也曾經(jīng)接到過(guò)家庭的抱怨，后來(lái)我覺(jué)得我確實(shí)是有問(wèn)題，因?yàn)檫B我自己忙起來(lái)的時(shí)候也沒(méi)有時(shí)間關(guān)心家庭發(fā)生的事，因?yàn)榭赡茏约鹤陨碓诒本瑢?duì)我來(lái)講無(wú)所謂，我可以全身心投入，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)我需要自我檢討，我不能讓我的員工跟我一起這樣，畢竟是很多員工有家庭壓力的，是為人夫，為人婦的，這個(gè)是我需要檢討的。

　　杜浩誫：我公司員工大都堅(jiān)持過(guò)加班到很晚，有個(gè)員工還語(yǔ)帶戲謔的說(shuō)你到簋街上吃飯看到的只有兩種人，一種是設(shè)計(jì)師，一種是K姐，許多員工為了公司放棄了很多的感情和家庭的培養(yǎng)時(shí)間，對(duì)他們不容易，對(duì)我們公司也是不容易，很多因?yàn)榧彝毫Τ鋈プ龀磐砦骞ぷ鞯膯T工，我們常常還是有聯(lián)絡(luò)的，我覺(jué)得這樣很好，我們把一些員工帶起來(lái)，可直接提供其他設(shè)計(jì)公司一個(gè)很好的執(zhí)行者。

　　主持人：兩位的身上我們都看到一些不同的點(diǎn)，我們也有很多不錯(cuò)的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，他們會(huì)有一些自己的精華還有對(duì)外界有完全不同的關(guān)注，如果我們用顏色形容的話(huà)，公司三種顏色會(huì)是什么顏色？

　　杜浩誫：白色很干凈像公司的形象，藍(lán)色很寬闊像公司未來(lái)的發(fā)展，綠色很舒服像公司設(shè)計(jì)人員給客戶(hù)的感覺(jué)。

　　呂雯卿：我們的公司裝修也是本著這個(gè)顏色，都是白色的基調(diào)，我們還有好多大大小小的漂亮綠植。

　　呂雯卿：樓雖然比較舊，但是內(nèi)部的裝飾都很自然。

　　杜浩誫：我們找這個(gè)地方也很久，就是因?yàn)橐鉀Q公司搬家工商注冊(cè)落戶(hù)的問(wèn)題，很麻煩的。整整找了三個(gè)月，真是緣份到了才出現(xiàn)的啊，哈哈！

　　呂雯卿：我們很不想待在純商業(yè)辦公樓里面，現(xiàn)在的新辦公室我很喜歡，因?yàn)橥耆舷蜷_(kāi)窗，充足的陽(yáng)光，種了很多的草本植物，摘一片薄荷葉就可以泡一杯茶是我的最?lèi)?ài)。

　　廖瑋：其實(shí)我們覺(jué)得設(shè)計(jì)并不是說(shuō)像我們所想象的很恐怖的，瘋狂工作啊，或者類(lèi)似于很挑剔或者怎么樣，我們認(rèn)為設(shè)計(jì)師是跟生活息息相關(guān)的人，所以我們做很多關(guān)于時(shí)尚、美食、時(shí)裝都是不一般，所以我們可以聊聊生活。

　　杜浩誫：哈哈哈哈，其實(shí)真的就是每天就工作，很慘。但我愛(ài)看電影，愛(ài)喝咖啡。愛(ài)購(gòu)物。所以自己開(kāi)了一間服飾店。

　　主持人：是什么風(fēng)格的呢？

　　杜浩誫：基本上我們創(chuàng)造了一個(gè)品牌HIGP，朋友說(shuō)合作，我說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題，就開(kāi)了一家店，他們主做品牌管理和網(wǎng)購(gòu)，我說(shuō)實(shí)體店交給我來(lái)做吧，我的店比較專(zhuān)精的部分是女孩子的秋裝，他們應(yīng)該是最近在談一些項(xiàng)目的合作，到十一月份會(huì)爆一個(gè)料出來(lái)，這個(gè)就不方便透露了。

　　廖瑋：時(shí)裝離我們很近，都是設(shè)計(jì)方面的。

　　杜浩誫：做一個(gè)項(xiàng)目成功就很成功，其他的都是業(yè)余的了。

　　廖瑋：是一個(gè)添加劑，生活的助推劑。如果兩位總結(jié)一下，說(shuō)說(shuō)我們之后的一些想法。

　　杜浩誫：我們一直在研究一些成功者的心路歷程，看了很多書(shū)，我希望除了我們工作之外，能夠把這些設(shè)計(jì)師都帶起來(lái)，而且他們自己都可以獨(dú)當(dāng)一面，能在設(shè)計(jì)的路上走的更挺拔。

　　廖瑋：公司有沒(méi)有創(chuàng)業(yè)孵化的可能？

　　杜浩誫：我希望公司員工都可以起來(lái)，把他們帶起來(lái)以后，他們可以做自己的老板，而 公司像谷歌，IPHONE這樣提供開(kāi)放式的平臺(tái)，里面還有各個(gè)廠商資源，員工可以做里面的系統(tǒng)軟件，應(yīng)該可以創(chuàng)造很大的利潤(rùn)，最重要的是客戶(hù)要買(mǎi)單，因?yàn)樵谡麄€(gè)家裝市場(chǎng)需求，我不知道存在有多少人，我看到前期有一個(gè)報(bào)導(dǎo)資料，說(shuō)有400萬(wàn)裝修需求用戶(hù)，400萬(wàn)用戶(hù)我們可以拿到多少？市場(chǎng)份額我們拿1%就可以了，所以基本上我們就可以自己做小小天使了，因?yàn)槲覀冇屑夹g(shù)、有市場(chǎng)客戶(hù)支持，有一些人想拷貝我們也不一定容易，因?yàn)樵O(shè)計(jì)的含量是個(gè)問(wèn)題，執(zhí)行方案時(shí)我們也沒(méi)有降低標(biāo)準(zhǔn)，就是按照客戶(hù)本身自我的能力，我們?cè)诨A(chǔ)上一定給客戶(hù)一個(gè)很高的起點(diǎn)。艾比的設(shè)計(jì)師整個(gè)團(tuán)隊(duì)加上外聯(lián)的團(tuán)隊(duì)(就像傭兵進(jìn)來(lái)一樣)，他們都是帶著槍炮來(lái)的(呵呵)，把這個(gè)架構(gòu)架全了，希望在這個(gè)市場(chǎng)上占有一席之地。

　　廖瑋：其實(shí)媒體和設(shè)計(jì)之間是良性循環(huán)的，有一些我們可以作為設(shè)計(jì)之間，商業(yè)之間的助推，是這樣的一種關(guān)系，所以我們覺(jué)得動(dòng)態(tài)的情況下可能我們第一時(shí)間了解到就會(huì)關(guān)注，我們覺(jué)得很不錯(cuò)，我們就想好好聊聊，究竟是什么東西，要形容出來(lái)，怎么形容呢？

　　杜浩誫：就是把設(shè)計(jì)變成網(wǎng)絡(luò)的咨詢(xún)化，創(chuàng)造另一個(gè)設(shè)計(jì)相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈出來(lái)，除了我們把所在區(qū)域做好了之外，其他地方客戶(hù)若是有設(shè)計(jì)相關(guān)需求的，沒(méi)有辦法來(lái)公司，可以從我們公司的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上找到適合的設(shè)計(jì)師， 然后在網(wǎng)絡(luò)咨詢(xún)里面解決他們的問(wèn)題，所以我們剛開(kāi)始會(huì)成立網(wǎng)絡(luò)咨詢(xún)的服務(wù)。

　　廖瑋：平臺(tái)開(kāi)放嗎？

　　杜浩誫：開(kāi)放的。

　　主持人：到時(shí)候會(huì)有行業(yè)的設(shè)計(jì)師會(huì)在里面進(jìn)行互動(dòng)，是這樣嗎？

　　杜浩誫：應(yīng)該是這樣的的。但設(shè)計(jì)師大多針對(duì)的是客戶(hù)，也包括大量的社群討論，因?yàn)樵O(shè)計(jì)師都有自己的風(fēng)格，每個(gè)設(shè)計(jì)師的想法都不一樣，設(shè)計(jì)師可以在網(wǎng)上交流，客戶(hù)也可以說(shuō)裝修經(jīng)驗(yàn)我想這是一個(gè)很好的交流方式。

　　廖瑋：但是對(duì)所有的消費(fèi)者是開(kāi)放的。這塊屬于傳媒、設(shè)計(jì)還是什么？

　　杜浩誫：不太像傳媒，設(shè)計(jì)的需求是很客制化的，應(yīng)該沒(méi)有辦法太傳媒化吧。但是要好像也行，看看以后發(fā)展趨勢(shì)再論也不遲！!

　　廖瑋：呂總呢，未來(lái)想做什么案子，或者想做一些什么有挑戰(zhàn)的？

　　呂雯卿：其實(shí)我目前想做的還是跟著杜總說(shuō)的這個(gè)案子，把全部的團(tuán)隊(duì)帶動(dòng)起來(lái)，他們很辛苦，任勞任怨的，這是我從他們身上感受到的力量，我很感動(dòng)。第二個(gè)我最想做的案子，從我個(gè)人的角度，我還是希望能夠做酒店或商業(yè)設(shè)計(jì)，因?yàn)槲以瓉?lái)就是從這個(gè)體制出來(lái)的，臺(tái)灣微風(fēng)廣場(chǎng)shopping mall,高雄的漢神百貨就是我早期跟著我們的團(tuán)隊(duì)一起做的，那個(gè)過(guò)程當(dāng)中我有很深刻的回憶，那個(gè)時(shí)候內(nèi)心也很悸動(dòng)，經(jīng)過(guò)了這十年，我有時(shí)候再回去到那個(gè)商場(chǎng)購(gòu)物的時(shí)候，感覺(jué)還是很舒服，北京還有全中國(guó)，近幾年MALL一直在開(kāi)發(fā)，商業(yè)也一直在做，所以我希望將來(lái)有機(jī)會(huì)能再次投入到商業(yè)里邊，做一些設(shè)計(jì)。

　　我們做的很多精品和私人項(xiàng)目都有一些協(xié)議，沒(méi)有辦法拿來(lái)做宣傳透露，所以從商業(yè)的角度來(lái)講，只能拿開(kāi)發(fā)商的樣板間宣傳一下?？梢酝嘎段覀冏鬟^(guò)百度李彥宏碧水莊園別墅附近的私人別墅，東方普羅旺斯樓后也是我們做的。

　　主持人：呂總您給大家講講2012夏季裝修流行趨勢(shì)吧。

　　呂雯卿：我覺(jué)得裝修的層面上沒(méi)有特別區(qū)分季節(jié)，因?yàn)橄募颈容^浮躁，只能從心情上去探索設(shè)計(jì)

　　主持人：您覺(jué)得今年在家居裝修方面，色彩和風(fēng)格方面有沒(méi)有自己的理解？

　　呂雯卿：我覺(jué)得米白一直是不變的主流，自然色的感覺(jué)也比較多。今年撞色也很流行，橘子色或亮光色，但作為一個(gè)局部的點(diǎn)綴，比如說(shuō)某一件家具的靠色，這個(gè)是可以隨著每年的潮流隨意的小部分進(jìn)行更新，達(dá)到視覺(jué)上和心情上的滿(mǎn)足，但是我覺(jué)得真正的聚焦整個(gè)空間感還是要干凈，明亮，我覺(jué)得米色調(diào)還是更適合居住的。

　　廖瑋：經(jīng)濟(jì)周期跟顏色是不是有關(guān)系，這個(gè)時(shí)候是不是更需要從色彩提及狀態(tài)？

　　杜浩誫：是有關(guān)系的。通常經(jīng)濟(jì)相對(duì)低迷的時(shí)后，英雄主義會(huì)比較暢行所以亮色或艷色比較受一般大眾喜歡，反之暗色系好像是在經(jīng)濟(jì)好的時(shí)后抬頭。

　　主持人：請(qǐng)兩位嘉賓用簡(jiǎn)單的一句話(huà)總結(jié)一下自己，也可以對(duì)年輕的設(shè)計(jì)師說(shuō)一些忠告？

　　杜浩誫：不要怕跌倒，我沒(méi)有很成功，但是我跌倒過(guò)幾次，我都沒(méi)有被打敗，跌倒真的對(duì)我的未來(lái)很有幫助，那過(guò)程苦的很有味道。

　　呂雯卿：可能就是對(duì)設(shè)計(jì)師們的建議，把自己當(dāng)成甲方去看待項(xiàng)目。

　　主持人：最后再請(qǐng)兩位設(shè)計(jì)師送給圈內(nèi)的設(shè)計(jì)師一個(gè)祝福。

　　杜浩誫：我們共同有一個(gè)好朋友，薛蓉青，送她一個(gè)什么祝福呢，我每天都在祝福她，希望她生活的很愉快，她希望他跑出去看大山大水的旅游經(jīng)歷一定要跟大家分享！!

　　呂雯卿：她很棒，軟裝設(shè)計(jì)能力超強(qiáng)，希望她永遠(yuǎn)快樂(lè)，找到靈魂的伴侶。

　　主持人：謝謝二位！