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    于西蔓：中國著名色彩專家、北京西蔓色彩文化發(fā)展有限公司董事長。

　 　記者：設計師網 宮素深

　　【記者】網友大家好，歡迎來到演播室，今天我們邀請到了非常著名的西蔓老師，被譽為中國色彩第一人。歡迎西蔓老師的到來。

　　【于西蔓】您好！各位網友好。

　　最成功——用色彩表達城市表情

　　【記者】今天請西蔓老師主要聊一聊色彩，聊一聊生活，以及西蔓老師對于設計的一些感悟。首先我們聊一聊設計方面的一些話題，西蔓老師您從日本回到國內，目前現在所涉及的領域到產品、室內，可能還有一些城市規(guī)劃，您的色彩范圍怎么能涉及到這么多？很寬泛，有的跨界還蠻大的。

　　【于西蔓】實話實說色彩是非常不好賣的。

　　【記者】但是您已經非常成功了。

　　【于西蔓】一直到現在我去參加企業(yè)家聚會或論壇，真的會有企業(yè)家在飯桌上偷偷過來問我“西蔓，我覺得對你這一塊特迷茫，我覺得你就是特神秘。我一直在研究，你賣色彩，是賣什么東西能維持你的公司一直在東方廣場盤踞著”，他們覺得特別不可思議。

　　我剛回國那時候是98年，都上個世紀了。幾乎不太有人搭理，他們確實搞不清楚我干什么的，很多人看我拎著化妝箱，認為是化妝師吧？我的理解是“什么時代做什么事”，因為我回國比較早，可能那個時候整個社會，都在忙著去追經濟步伐，節(jié)奏很快。色彩是為品位服務的，是那個（經濟階段）過程之后的下一個階段，最應該被集聚的事兒，我們還有一點早，所以大家有一點不理解。

　　因此，沒辦法我就選擇了幾段式的發(fā)展，既然當時大家聽不懂什么叫城市景觀色彩規(guī)劃，我想“賣”給一些企業(yè)色彩設計，他們說不用，有色彩設計師。后來我選擇色彩教育，一直到08年，10年時間才推動了色彩搭配設計師的國家職業(yè)資格認證，成為國家資格了，我覺得特光榮，但是走了十年。

　　另外唯一當初選擇能做的事，女性愛美，我們說一個形象，其實就是一個顏色的視覺面，就是照眼簾第一視覺力。這樣我從這兒開始，女人愛美她總不會不理我，結果證明我比較成功。我的事業(yè)領域特別有意思，從最初的為人講形象，提升色彩的視覺力，提升整體的形象力，形象價值，后又有了教育，然后又擴展到現在，終于人們開始認我了，因為市場從競爭時代到產品內容的時代了，所以對色彩的要求就來了，就可以來做一些像服飾品牌的色彩設計，給他們做品牌色彩團隊等等。當然最重要的是我也特自豪地做到城市景觀色彩規(guī)劃，好多城市親手“摸”過來，可以從一個更高層面去看整個中國，確實雖然歷史上有絢爛的色彩，但是現實生活中在應用面我們是多么的無力和軟弱。因此，最近走得還不錯。

　　在家居這兒，應該說是我們教育內容的一個環(huán)節(jié)，因為我發(fā)現我是做視覺管理、色彩管理的，其實就是視覺管理。做視覺管理你會發(fā)現你的色彩力度，色彩方面沒有表達，不會講故事，事實上你的那些形式美，那些用很貴的錢買的材質，最終會走向虛擬，這是一個問題。因此我慢慢涉足家居這塊的研究和教育，很有意思，中國這一片土壤太好了。如果要在日本，確實他們這個時代更迭，發(fā)達國家在這個層面上它先走了一步，可能我就沒有那么多展現的機會，在這兒很好。現在來說家居，我都覺得不太好意思，是不是走的地太多了。

　　【記者】這樣很好，涵蓋了很多的領域，我接觸很多室內設計師，他們也需要色彩相關的知識，關于設計創(chuàng)造。剛剛聽到您說涵蓋這些領域剛開始可能沒有人去接受，通過了很長一段時間才讓大家去接受這個東西，有沒有其他一些方式征服或者來這些讓認可您色彩方面的東西？

　　【于西蔓】因為我覺得中國最缺的不是物質，甚至不是鈔票，不缺錢。我認為整個社會迅猛往前走的時候，最缺的真的是一些有關應用層面的東西，老百姓每天日常生活當中肯定碰觸到的東西當中，我們缺乏應用層面很多科學的價值觀、認識問題的角度和方法論，那時候咱們沒有技巧。就拿化妝舉個例子，如果你對形象沒有科學的認識，沒有方法論，不學技巧，如果你的眉毛長得蔓蔓延延，有點像三角洲，沒有整理的意識，不明白眉毛在你形象當中的價值地位。它詮釋你的地位，詮釋你更年輕的年齡，如果不這樣認識，也不用很長時間驗證這兩根線，那當然你的眉毛是珠江三角洲和長江三角洲，是發(fā)散的，不能讓眉毛攪亂你的形象價值。在家居方面，我去過很多朋友的家，其實慢慢走上這條路，確實是幫朋友的忙，后來幫不過來了，因為我人真的不夠忙了。我發(fā)現經濟好轉，最先展現的就是家居這塊，所有人開始折騰家，很多人，尤其北方人，說上海人先折騰人，北方人是先折騰家，特別明顯。開始從幫朋友忙，我發(fā)現那些錢白花了，有一半是沒用的，甚至造成夫妻吵架之類的事情發(fā)生，整個幫忙過程中我意識到我們還真是缺乏科學的介入角度。就像我們說一個家就是一個視覺空間，視覺空間一共三件事，第一“色”，第二“形”，有點線面，第三“材質”，我們家是皮沙發(fā)、布藝沙發(fā)。

　　正是因為中國人愿意折騰家，心中懷著對家的愿望和夢想，像家里沙發(fā)花二十萬，但根本不是想要的。在這種體驗當中，我就發(fā)現我們應該更科學的面對生活了，或者當我們完成“量”的積累以后，我們有了錢后，也不愁買東西，什么家具都有，現在進入“質”變的階段，是需要有知識素養(yǎng)，有修養(yǎng)素養(yǎng)的，更重要的還是要有一些專業(yè)的意識和精神。如果不這樣，確實就是做了很多無用功。從一步走向另一步，當然你看到城市問題就更大了，當我去旅游，或去到一些新區(qū)，發(fā)現那么小一個新區(qū)，然后有八條車線，十條車線寬馬路，而這些馬路搭建一個剛剛新開發(fā)的開發(fā)區(qū)里面，兩邊連建筑甚至都沒有，這就是進行一種景觀破壞，我們到天津新區(qū)、上海新區(qū)，就是因為馬路窄，吻合人性，馬路的寬度理論上在景觀規(guī)劃的面上，它應該只是兩邊建筑高度的一半，這樣稍微符合一點。如果兩邊連建筑都沒有，或者都是一層建筑出現那么寬的馬路，誰會過馬路呢？所以這一塊經濟永遠不會出現繁榮景象。你會在生活中碰到、涉及到很多視覺空間，然后涉及到好看與否，這些東西帶來生活舒適感、品質感，你美好嗎？你對自己的家，或者對自己城市感覺光榮嗎？碰到一系列問題，落到一個點我就明白，我是一個專業(yè)者，我可以從專業(yè)角度提出這些解決方案，因此也就越做越寬了。

　　【記者】剛才您談得特別好，尤其城市景觀規(guī)劃設計。曾經跟設計師溝通，他們在做城市規(guī)劃時，現在會遇到可能有一些我們沒有辦法去控制的因素，導致城市規(guī)劃有一些我們控制不了的東西。但是色彩上像剛剛您說的，可能有一些樓層高度跟路面對應不太明白，但是色彩上怎樣給人一種舒適感，或者對城市生活色彩感覺很好，您有什么樣的想法？

　　【于西蔓】這些方面我肯定是行家，我盡量把它聊得通俗一點。對于居住老百姓來講，無非就要希望我的城市好看，對于居住在那的很多學者、文化人來講，就希望城市景觀能表達我的文化，對于很多老人來講我的城市能不能講故事？讓外來者一來就能看到我們城市表情和歷史痕跡。當然對于政府人來說這是它的管理工作，能不能讓城市擁有科學的管理手段，讓景觀為城市創(chuàng)造價值，讓這個景觀成為這個城市世世代代文化資產，讓它值錢。現在發(fā)現很多現象越建設越不值錢，看到很多地方買了大量絢麗的路燈，你會發(fā)現顏色特別泛濫的建筑、招牌、廣告、地磚鋪得“眼花繚亂”，老人不敢走，晃眼。會看到很多雕塑，花錢建了一個特丑的東西，不是美譽的東西在那。

　　城市里會有很多垃圾筒、座椅等等，他們也五花八門，各種各樣的。最終如果駕御不好，城市就成為一張大花臉，真的會這樣。所以大家都想讓城市有豐富、好的表情，顯得城市多洋氣，我們能不能把城市建得跟歐洲城市一樣？一個到訪者站在每個街角多愿意把身后作為一個背景，愿意跟身后的景象照相，這是每個人都特別有心愿的一件事。但是事實上到了很多城市確實做不到這一點，所以色彩在這里，我們就要看它幫的是什么忙，一個人打扮得好看與否，一個家好看與否，和一個大城市好看與否，我們稱為可視物，你能看見的，可視的元素能否滿足三個條件。第一它顏色上有一定的秩序感嗎？規(guī)整嗎？第二它的形式美嗎，比如城市的建筑，有類似的風格有點像徽式建筑，有類似的線條感嗎？是一類的嗎？第三它的材質是比較接近的嗎？好的，我們來看城市，咱們舉例，中國的城市不是一天建成，很多城市有兩千年歷史，有五百年歷史，也有更近的。城市在這三點上，首先顏色容易花了，顏色、材料都有不同，接著由于不同時期過渡，有八十年代的馬賽克，九十年代的白瓷磚，2000年左右玻璃幕墻等等，你會發(fā)現材質也不一樣，由于建的歷史時期不一樣，你會發(fā)現第三點形式美不一樣，北京有央視大樓，也有天安門，建筑形式長得不一樣。

　　我們知道一個物件，一個景觀面，要想保持美，這三個表達視覺美的元素當中至少應該有一到兩個是非常有秩序感的，是有共性規(guī)律的。我們想想那些好看的，比如麗江，鳳凰城，安徽黃山看到古代村落，色彩長得像，建筑長得像，材質很像，都是同一個接近的歷史時期。為什么能夠成為景觀，所有人到了那兒都覺得美，就是因為它非常的接近。我們至少明白了非常接近的元素表達了美的秩序和節(jié)奏感，所以它會顯得簡潔和美，豐富了美的層次和韻味。你想現在的城市，色彩完全不一樣，建筑長得全部不一樣，材質完全不一樣，三點全亂城市一定是亂的。想辦法讓城市保持些許一致感，建筑不能推倒重來，材質因為建筑不能重來，所以這個也達不到。能變的只有顏色，那些長得不一樣，建筑有這樣的，有復雜的，他們不一樣，材質不一樣，你該需要讓顏色找到秩序感，所以他們很多人誤解，你現在做城市色彩規(guī)劃，是不是把那城市刷得花里胡哨的，絕不是。城市絕不是穿衣，人買錯衣服顏色不對，重來再買一件就是了。但是建筑一旦矗立在那里就是這個城市的遺產，至少矗立五十年，理論上必須百年建筑，所有建筑學家都會講這一點。當然中國有的時候確實五十年，三十年，或者自己倒的等等，理論上是要這樣的。

　　這樣一來，其實我們就清楚一定是色彩要出來，整頓秩序。并不是色彩用亂色、鮮艷的穿衣觀念，甚至流行色觀念涂染城市，決然不是，而是每個城市都可以用視覺方法，用色彩這個工具來講述它的表情，傳達它的歷史故事，人文文化，它對未來的暢想，這個城市的發(fā)展理念，色彩絕對是這樣一種工具，是有這樣講故事的功能。事實上所謂的色彩來為城市幫忙，給城市管理者一個管理工具，或者給城市一個未來的景觀價值，只有色彩花錢最少，甚至并不多花一分錢，低成本高附加價值的一個工具。因此每個社會，每個民族早晚全民性學會如何用色彩這種廉價成本的工具來講述最高雅的故事，這是咱們中國社會現在最缺的一個部分。

　　因此，把這個道理講給城市管理者，講給老百姓，包括媒體，大家聽得懂，真的非常認同。過去從來沒有這么想，那個城市特喧鬧，滿城“躁”動，是顏色搗的亂，包括咱們北京很明顯。08年之前確實有一點亂，然后在奧運之前我就感覺一夜之間，我行駛在三環(huán)上怎么北京這么漂亮？仔細一想，我們整頓掉了很多的路牌廣告，和建筑上貼的花里胡哨的東西，就這一個措施，色彩整理整頓就讓北京一下變成為非常高雅的大城市，進入了大都市的色感情調。我覺得真的是關于色彩對于城市貢獻，應該是所有人應該關注的話題。我們生存在這之中，誰不愿意住得更舒服一些。

　　【記者】您比較喜歡的色彩比較好的城市給我們推薦一下嗎？

　　【于西蔓】色彩比較好的城市當然去到國外，先從國外到國內。國外會有一些特別獨特的城市，印度有的地方特別美麗的藍城，那兒的人出自宗教和風俗習慣，把所有建在半山腰小屋子涂成淡藍色，所以那個城市給人印象特別深，是著名的藍城。當然去到西班牙，接近熱帶的地方，你會發(fā)現很多建筑刷得比較亮眼，顏色比較鮮艷，因為接近赤道熱的地方，光照特別大，就跟咱們攝像機鏡頭的光亮一樣，光照特別大的時候，對人眼是有一定的刺激的。人眼在這種刺激下，會逐漸趨向于一種他愿意看更飽和的顏色，老百姓俗話講更艷的顏色，看更艷顏色才有感覺，對微妙的中間色顏色認知就低。熱帶開的花都是艷的，連它們都會配合，我只是一個發(fā)現。或者說你在那種強光照下，你的眼睛會更容易去識別那些鮮艷的花兒，可能這么說會更好。而你到了北方區(qū)域因為光照亮度，所以你對顏色識別，秋天的葉子上面一些斑駁過渡的色斑，不同顏色在上面識別更豐富。城市因為光照會發(fā)生一些差別，但是更主要的還是國外一些理念科學，讓城市煥發(fā)色彩秩序美，秩序當中有個性，這樣的例子太多了。比如那些有著古老文化的歐洲老城，你去看佛羅倫薩，看羅馬，發(fā)現都是花崗巖等等，這些石材的顏色作為整個城市色基礎。你看巴黎，所有女人聽到巴黎渾身軟了，其實因為它美，發(fā)現巴黎屋頂色都是灰灰的色調配著不是很鮮艷乳黃色外觀，每隔幾年都會涂這種顏色。到了德國漢堡會發(fā)現都是紅磚，包括英國很多紅磚的地方，在很多老的大學城會發(fā)現紅磚，那些歷史表情，它的斑駁見證城市歷史。

　　當然發(fā)現華盛頓白的東西相對要多，到了中國你會發(fā)現平遙、麗江，像我剛才談到安徽一些建筑，甚至是蘇州和我規(guī)劃的無錫，這些地方都有非常絕妙的色彩秩序感。你去這些城市就有很久記憶不會磨滅的，完全可以用一個形容詞形容這些城市。等到山東青島，也是一種海派文化流入的一種遺留，色彩比較豐富，赤、橙、黃、綠、青、藍、紫，當然還有北京大都市是規(guī)劃的，所有顏色都加入濃重的灰調來表達，這是城市更有自信，更有力量感的一種表達方式。

　　不管怎樣，中國真的是有很多進步的城市，大概有幾十個城市都在做著城市色彩規(guī)劃，大家知道城市有660個，然后要加上一些更小的區(qū)域概念，那中國有兩千座城市。因此路還很長，我們要把城市做漂亮起來還有很多構成。對城市美感跟視野有關，我們出國旅行可能忙很多事兒，忙購物、拍照，可能你聽我這么描述，會靜靜的站一會兒，留意那個街道，建筑是這樣的描述的。你去一個田野，當你看到有巖石的山，山上有一些蔥郁的綠色，下面有很多水和莊稼，有那么幾個小小的民居，那個民居上面斑駁瓦片色等等，當你望著他們尋找到一種寧靜，可能跟西班牙有些地方并不一樣，但是這也是一種美，美是多個層面，非常豐富的層次，色彩完全可以服務于美的這些層面。所以如果一個人能夠在行走路上停下來欣賞風景的時候，注意到城市之美跟顏色，這一項觀察就是一種最美的風景。包括收拾你自己家都會特找到感覺，因為美的規(guī)律都是一樣的，甭管城市的空間，還是家里房間的空間，還是在一個人身上的空間，秩序美和整個的比例之間的美，哪應該稀疏，哪應該茂密，其實這些手法是一模一樣的。學會觀察，可能作用到所有你關心的每個層面。

　　【記者】剛才聽您介紹，我突然對這個城市有興趣了，又有深層次的理解，因為接觸室內設計師，或建筑設計師都是從專業(yè)角度來解釋這個，忽然您從色彩層面，然后又打開了另外一面，就像您說這種美是多個層面的，也打開了色彩這種層面的一種理解性的東西。

　　【于西蔓】我跟一些市長聊天，他們說從來沒這么想過，他說我就是著急啊，看著自己的城市，有的時候走到一個路口看到這么亂，怎么這個景觀就不好看呢？大家可能沒有從色彩層面找這個原因，可能我講這樣一堂城市規(guī)劃的課之后他們找到原因了。

　　【記者】所以需要更多的人來認識和推廣。

　　【西蔓】這個也不怨我們，我一直開一個玩笑，日子必須過好以后，或者人有了錢以后，人的生活真正開始跟色彩有關，并不是說之前不用“色”，而是我們都過過很困難的時候。我記得小的時候，甚至上大學的時候，別人給一件衣服都會美得不行，管它是從哪淘來的，現在想想顏色一點都不好。當經濟沒有到達那個能力的時候，你是沒有時間講究色彩搭配的，所以我們把色彩搭配出品位一般都把它介入到一個國家的品質上升期。我們現在再說要走中國創(chuàng)造之路，從中國制造向中國創(chuàng)造，這是截然不同的兩個階段，色彩更多的是服務于中國創(chuàng)造階段的，這個時候就必須要色彩。如果不講究色彩花了錢砸了材料，設計師費了半天勁，出來完全不養(yǎng)眼。

　　最色彩——家是自己生活的寫照

　　【記者】剛剛您說研究色彩臥底15年，現在色彩成為您生活中非常重要的一部分?？梢哉務勆试谀ぷ骰蛘呱钪羞@樣的一個角色的重要性嗎？

　　【于西蔓】我覺得太重要了，因為我從小就是以“臭美”著稱的，我的初中同學、高中同學、大學同學，包括當時去日本之前，我在的大學，周圍的人都知道西蔓沒別的，特愛臭美，那時候瞎美，真不會美，哪懂色彩，就是瞎折騰。真的是應該說是在日本被科學的格式化了一遍，這樣現在會從更專業(yè)的角度看待我生活的一切，我覺得特別明顯的變化，首先自身你的視覺形象會有價值感。好多人見到我說，當然我要說上鏡人家說我不好看，下來人家說西蔓你沒有那么胖，很多人說西蔓我們挺愛看你穿衣服細致的搭配，顏色與顏色間小的協(xié)調什么的，你看我自身就能收獲到從這一方面帶給我個人的品牌價值。說每個人行走一生，其實都是一個商品在跟社會完成這樣一個交換，當然不能僅憑我的體力和智力賣命。都看不見，這么大信息量面前，你一晃而過，在人面前要人記住你，第三個力，就是我們表皮力量，人體資源表面資源，人的形象力資源必須要會打造他。起碼我個人可以從這一方面收獲到很多價值，真的可以成為你的形象資產。

　　不僅如此，我先生有一次在上海幾十個同學大聚會，他們說“一直不太明白您太太西蔓到底做什么，我們一直聽說她挺熱鬧的?？戳宋蚁壬鷱漠敵醯?ldquo;愣頭青”，居然包裝成對顏色這么講究，我們就明白她是做什么的，真的很有價值。”人家說你是藝術家，其實跟藝術沒關系。當然這些都是明證，我的家可能會關注，你會從方方面面色彩關聯(lián)當中尋找一種想表達的東西，我就會玩命折騰家，就是我家八年前會是那種顏色，三年前是那種顏色，去年年底又折騰一遍，現在又變成更持重的顏色等等，會帶給你很多樂趣。你會覺得住在一種顏色的家里也有感覺，當然我這種愛折騰的人，搞時尚的，老有一種換新的感覺，咱們買不起房子，折騰里面行不行？朋友來都有特別大的驚喜，這也是一種回報。

　　所以我覺得生活方方面面，包括我現在做企業(yè)的成功，其實因為我喜歡顏色，我愛鼓搗那個東西，配來配去，拿點色標來回擺。著了道，其實我每天也很累很忙，但是特別高興，因為漂亮的顏色，真的是賞心悅目的。

　　【記者】可能您會很興奮看到顏色。

　　【于西蔓】是的，這樣你就會從事業(yè)人生的一個目標，你想過的生活理解的角度，具體到每天的細節(jié)生活都會受惠于這個色彩，所以我很感謝色彩，感謝光。光帶來色，感謝牛頓，因為1666年牛頓發(fā)現了七色光，說光是可以分光有顏色的，真的是，要不然哪有我今天所從事的行業(yè)。

　　【記者】剛才您也談到您的家，我對設計師的家比較感興趣，您剛剛也提到了幾年可能會更換一次顏色，您在這種家更換它顏色的時候，有沒有一些小妙招，或者應該注意的一些方面，都是可以跟網友分享一下嗎？

訪談現場

　　【于西蔓】有，還是先從對家的認識開始是特別重要的。因為所有的妙招，那些技巧其實是服務于你的一個想法。你那個想法如果沒走對，那個家可能是不行。我特別關注一個人總要有家，你跟家之間是不同階段有不同的關系?？偟膩碇v，從家跟人這一生的伴侶關系當中，你應該也一個命題，人生教育方式千萬種，教育嘗試千萬種，但是人的美譽是體現在家里的。當你孩子特別小的階段，應該如何考慮家的顏色跟孩子的最初始期的美譽有關應該怎么做。當孩子在成長期如何用一些顏色去激勵它的成長，鼓勵他，別讓他每天那么憂郁，那么緊張，學會緩解。等孩子長大成人，等他們結婚了，這會兒又變成自己家，可能在一個比較年輕的，甚至行走到中年這個時期內對家的一種認識，是非常甜蜜的，慢慢過渡到非常的有創(chuàng)意，然后詮釋三四十歲人對生活每一步的理解，他都有能力用自己手段和方法在家里實現了。

　　再行走一段，比如現在我對人生感悟不能說多深，但是肯定有更寬厚的理解，對色彩有更深的解讀，這個時候我就會調整我的家，是不是朝著更沉穩(wěn)而知性，這個“沉”是人身體驗的沉，是品位修養(yǎng)的沉，那它應該如何表達等等。人跟家之間行走的這一輩子，真的是一輩子，一直相依相靠，我覺得它真的是自己最大的一件衣服，同時又是對你來講不可磨滅的一張畫。你能有本事把家的畫打造得很清楚嗎？它能養(yǎng)眼嗎？它能夠不斷跟你之間進行溝通互惠嗎？把這個關系先搞清楚，知道這一段需要我的家是甜蜜的、浪漫的、性感的，還是創(chuàng)意的，特時髦？還是特有品位？還是優(yōu)雅的，還是干凈的，還是男性化等等的。時尚語言千萬種，手法舉不勝舉，但是那些一切為你服務的，你要什么東西應該有一個形容詞。然后小招式就全來了。

　　我覺得我的三四十歲，跟二十多歲真是不一樣，二十多歲的時候，那個家讓我折騰的，大家不敢上我家衛(wèi)生間，因為那時候沒什么錢，在日本留學的窮學生，在早稻田上學，一天到晚想錢，想錢想瘋了，昂貴的學費不夠錢，房子是借的，都不是自己的。上了班之后好不容易突然有錢了，那時候在日本大公司上班，也可以稱為金領了。錢還不少，家就不知道怎么收拾，但是因為沒有太多生活的沉淀，無所不用其極，家里沒有什么風格，就是喜歡什么放什么，那個衛(wèi)生間啊，可熱鬧了，掛了很多假的植物，我記得當時從上面掉到下面，那植物當中掛個猴子，底下熊貓，那一塊是一個在印尼產的小椅子，上面畫著太陽鬼臉。最有意思把平時不穿不用珠子，還有回國在地攤上買的東西，一高興在海南邊上弄的大花花，其實回東京穿不了，拿了很多衣架在那兒一個一個掛著。然后把那些大鏈子掛在上面里面掛著很多各種各樣小鏡子，你知道日本是特別小的空間，但是它的衛(wèi)生間永遠是跟淋浴是分開，一個單獨的小屋子，人家一進門上我們家嚇一跳，這是什么地方，衛(wèi)生間，可以進嗎？我說可以。做得特別滿，就像這樣的例子一樣，真的是光大自由主義的時代，人年輕有夢想，也不懂得什么叫風格，完全自由發(fā)揮。但是正是因為有這么一個自由主義氣質的時代，所以人嘗試了多種風格。體驗很重要，我一直認為知識跟體驗完全兩碼事，知識是人家體驗之后告訴我了，這是知識。而體驗真的是自己體驗，所以那些風格不是我買了覺得這個對，那個覺得錯，如果沒有這個體驗風格，可能沒有今天的專業(yè)力，其實那時候已經有鋪墊了。

　　然后到了三四十歲，我35歲回的國創(chuàng)業(yè)，那時候回到北京，確實我就發(fā)現家跟人之間真的是人的生活面貌的復述。那時候很少讓人來我們在北京的家，當時我家在日本，然后搬到北京，我就發(fā)現人的生活重心一下子跑到工作上去了。因為忙，然后這個家就變成很多日本運回來物品的“倉庫”。終于有自己房子，但是不敢讓人來了，因為箱子擱在那兒沒有打開。這樣過了兩三年，我只是回到家里知道高跟鞋在哪，知道衣服在哪，化妝品在哪，就這樣稀里糊涂過了兩三年。現在回想起來人應該有這個方式，可以有這個階段，真的這么過來的，真是一種人生的寫照啊。

　　重回北京我又找到感覺了，我記得當時去潘家園，人家去我也跟著買點東西，但是也不是很穩(wěn)定，然后我有一段特別小資，養(yǎng)了很多綠植，自己親手拿土栽來栽去，重新混栽，一個家里面一棵有那么多人工痕跡的植物是特別傻的，無法進行自然美譽，所以一定要親手摘，組合一些，組合了很多東西。那時候老變不了日本生活，然后又回到北京生活，我的家開始小資了。接下來進入買書時期，作為一個海歸派，那時候還沒有于丹出來，我發(fā)現對別人說專業(yè)語言大家都不懂，因為在日本學來的，款式也說不對，說日文人家也聽不懂，我特別難受。繼而發(fā)現你跟很多人，包括一些大師級，包括媒體對話的時候，他們說一些很中國式的語言，或者我們的歷史中那些精華的時候，我就發(fā)現我無言以對，我變得很偏，我只知道西方發(fā)達國家發(fā)達以后生活怎么過，但是我失去了根等等。當你有這種發(fā)現的時候，我再審視我的家可不是嗎？太洋派了，這不對，因為我在洋派家里也會吃一碗炸醬面，這不對，根不對。就考慮怎么讓我的家是一個兩股文化，甚至三股文化精華的集結，我在這上面其實是做了一些，盡管我是學過這個專業(yè)的，我專業(yè)當中有這一部分。但是這就是知識跟體驗之間的關系。

　　我也買錯過很多東西，在買錯當中你發(fā)現還是知識不夠，我就狂買書，有一段沒事經常找書，把我過去的最早八十年代上大學，大學畢業(yè)有過一段狂買書時間，買的世界名著，淘出來一看背面兩塊三，特別興奮，有這么一個瘋狂買書的階段。當然家的漂亮程度肯定有的，這是我拿手強項，我能打扮人肯定能打扮家。又過了一段階段，這是我比較近期的階段我有了新的認識，最新我跟中信出版新寫一本書，可能下個月就見面，我寫到這一點“好的家必須具備三個元素”，這算是我現階段最新所得，我現階段家沿著這三個元素來打造的。

　　第一個無綠不活，家里一定第一要有植物，大量的植物。第二個要有大量的書，第三要有藝術品，為什么這樣講？愛從哪來？是一種跟自然對視，道家講師法自然，我們所有建筑，做設計，很多都是從那出發(fā)，那是出發(fā)的原始地。但是我覺得一個人在家里和自然對視，如果你對這個沒有一個很深入的理解的，其實你很難做到的。因為我去過太多年輕小孩的家，家里就一盆假花，或者干花，或者編來編去竹子在上面生長，或者歪歪倒倒放一個小東西。而真正人與自然的對視，重要看到自然綠色帶給我們一種什么樣的形式美，給了我們一種什么樣的越勤越新，養(yǎng)眼這樣的東西。自然第一是不齊整的，去到一個小溪邊，那個樹也好，灌木叢也好，有高有矮，形式不一，有正著的，有倒的，樹葉有長在上面，有掉下來的。顏色是一個過渡，這是真正的自然，這是令我們走到自然當中特別放松的原因。然后我開始審視我家，我發(fā)現我那個家是假自然，過于修飾了。在美學意義上來說就叫假美，而不是真美，我想一個人的家應該有真美，凡是有陽光照到的角落，就搭東西，板凳高高低低，不用的桌子買過來，后面放一棵樹，前面上面鋪各種各樣東西的組合，家里每個點都找這些個組合，光照不到地，安一個射燈，讓它光合作用去。想辦法讓它生長，告訴我們家小時工，千萬不要掃掉地上陽春花瓣，也不要掃地上的葉子，我要的就是這種感覺。我發(fā)現他之后開始不掃，我真的就在家里找到入山的感受，這個感受對人太重要了，這是一種無法替代的，人與自然大美之間進行對話的一種方式。所以我說一個家一定要在你可能的角度，放入大量的植物，而不一定真是花。你要找到一種跟自然對話的方式，這對大人孩子，你自己真的是一種無上的舒緩，最重要的是你能發(fā)現自然的規(guī)律，你能從自然這種大美當中讀取到一種思維方式，這個東西最終通向真善的信仰，真是這樣，人面對自然才能找到自己的位置，如果沒有自然這個參照物，人很難找到位置，這是第一個。

　　而第二個，讀書缺氧，就是大量的書，其實也是個人經歷當中慢慢過來。因為我覺得我反對目前很多人對待書的一個方式，我是真正的痛心，我覺得實體書店居然都少了，我去的所有咖啡館一定有一面書墻的。實體書店逐漸沒有，網上確實可以看到任何想看的電子版的信息。我覺得不能取消這些好的在家里讀書的習慣，我發(fā)現我周圍會有一些朋友，我的大學同學給他孩子禮物就是送電子書，危害在于哪呢？在于如果你給人一種選擇的機會，他就可以選擇一個狹窄的，他最喜歡的領域，比如玩游戲，是這樣的。為什么家里應該有大量的書，而且是雜書。我理解主要跟人的動物性是有關的。你想家是什么地方？家是人不用偽裝了，結束的勞累，然后回到家里就是想待著，放松，我想怎樣就怎樣，那么一個地，無拘無束的地。因為是這么一個地，在家里的學習，必須得照顧人的動物性，人是慵懶的，回到家不是那么自覺，特想學習的，當然我們沒有專門回家學習，我特佩服，我做不到。能對應于所有人，讓他在家里學習吻合高級動物的方式，我覺得是這樣的。你在家里懶得不行，看看電視，忽然被那句話撩撥了一下思維隨手家里就有這么一個書，翻出來看了一下，瞬間學習又擱那兒?；蛘呗犝l說了一句話，這詞兒，我從來沒聽說，我又往家里查一下。看電視節(jié)目說什么宇宙空間，沒聽說過，它跟人類間什么關系，又找找。所以其實一個有教養(yǎng)的人，就是一個對自由人類社會以來先祖、先行、先圣，通過他們的體驗總結出的知識，你對這些共性的規(guī)律，科學的知識，有越多的閱讀視野，一個人離教養(yǎng)越接近。其實我看一個人有很多丑行的時候，終其原因知道東西太少了，所以會有很多丑行，而一個人人生很短百年人生不是什么都要親自體驗，正因為你體驗不過來，所以你的很多東西在先前文明當中，每個時代人早已經體驗過了，已經有了說法。就像孔子說盡善盡美，蘇格拉底談美即是善等等。關于美，我是一個傳播美學的人，但是我能說出比這個更高深的東西嗎？其實我說不出來了，人類早已有定論。這些東西是我們應該去拿取的，家里每個成員應該這樣，不能功利的藏書，你搞人力資源家里全是搞人力資源的書，應該家里就是雜書，宇宙空間，時間簡史，人類文明史，進化，百花齊放，文史地理，方方面面?？赡苡猩铄涞?，也有簡讀的。沒有那么多時間學習，只能買簡讀版，你只要掌握方法，最美的家應該到處都是，各種各樣的書。

　　當然最后一個是衡量一個人的境界是否發(fā)生改變的部分，就是藝術品收藏。你一聽這個老想起拍賣，其實不是，你收集小青蛙也行，重要的是搜集那些只用來擺來觀賞價值沒有實用價值的東西，你的境界發(fā)生了變化。一個人生活好了之后，一定會發(fā)生匹配跳躍，這個跳躍標志性的部分就是從實物到非實物。咱們中國人現在有錢，包括裝飾家，為什么很多特富于裝飾性的床賣得那么好，為什么？就是因為我們很多人都有這個愿望，等我有錢了之后，我是一般沒錢先買實用品，有點錢以后就買帶裝飾感強的實用品，特有錢本來應該往上走，有一部分人沒明白，還在買極富裝飾感強的實用品，金床恨不得。應該是分層次的，帶有一定裝飾墻感的實用品，接著完全的觀賞品，沒有實用價值。這才是一個人物質到精神標志性的表現，所以有多少人，有多少預算使多少錢，有人可以去拍賣，有的人一掄錘不明白。如果要是一談起拍賣，這不行，還不夠急，心臟病什么都犯了。那我們就退而求其次，有人可能喜歡在家里掛書畫作品，有人喜歡攢一點各種各樣玻璃瓶，有人喜歡攢歐式下午茶茶具，有人可能就喜歡小迷你，攢小豬，攢小蘑菇，可不可以？不管攢什么，只要它成了堆了，有了情景意境的話，你就都可以跟它之間進行精神的世界，特別豐富的精神世界，人在這種世界里才能找到真正的放松。

　　最幸福——愛好即工作

　　【記者】覺得您談得特別好，也是大家值得學習的地方。

　　【于西蔓】問題我沒談太多的小技巧，技巧太多了。

　　【記者】因人而異，可能學會這個理論之后，自然有一些方法去用這些東西。剛才談到了生活和工作，您的業(yè)余愛好多嗎？

　　【西蔓】我特逗，我所有的愛好差不多都是我的工作，所以很多人特羨慕我，包括記者采訪我，西蔓我太想干你這個工作了，我覺得你太幸福了。我說其實累得要死，他說一點不覺得，干的都是自己喜歡的事兒。大家都知道這一類的話，最愉悅的一個生存方式，就是你干的是你真喜歡的工作。我平時喜歡什么？我肯定是學習型的，要不然真做不了這一行。

　　【記者】不斷的充實自己。

　　【西蔓】知識前進得太快了，信息前進得太快，光沖著電腦也沒用啊，只能尋找自己的方法，所以不放棄學習，這是我很大的一個愛好。我的好多書都是在機場書店買的，因為沒時間，當然網上也看，還是保持很好的閱讀習慣，甚至會從原來閱讀很詳細的章節(jié)，后來沒有時間，我會和節(jié)簡，有些書甚至看目錄，看前言，看了前兩章，但是我能想象后面東西的時候我就會停止。如果這是一本好書堅決讀完，讀大量我認可的一些期刊，網站的信息，和一些時尚類的東西，總而言之，我始終認為這個社會里，勝出者一定是雜家。但是你在成為雜家之前，像我干的專業(yè)領域的事兒，你在進入雜家之前必須有很深厚的專業(yè)功底。當然只有專業(yè)功底也不行，最后變成老古董了。所以閱讀是我一個很大的興趣愛好。

　　第二個愛好特別喜歡看電影，驚悚的不太愛看，我一直有一個持論，我認為沒有電影那樣完美的付諸生活，而中國人最需要的是什么，知道講究的生活是怎么過的。很多講究的生活發(fā)生在我的現在這個時代之前，在過去文明里面有這些修養(yǎng)的文化，而我又是干這一行，教這個的。我們又想把日子過得挺好，這些東西從哪拿取，電影就可以拿取。我關注視覺，哪一種方式是簡潔易懂短平快的，從這個意義上電影是最好的生活方式的詮釋，而且是中外式的教科書。你想知道17世紀人們怎么喝下午茶，你看個電影就完了。我看電影特逗，我從來都是看第一遍看情節(jié)，但是我看第一遍最近《簡愛》新的一期又出來一次，我就知道它進了我的一個名單，我就會一定把它買回來，然后我自己偷偷在家吃花生米，就會慢慢來看第二次，甚至第三次，因為你已經知道情節(jié)了，所以故意讓我關注點從情節(jié)往對生活方式觀察那里看，這是特別好的一種培訓方式，這是我常年的一個手法，推薦出來給大家借用。如果真不會裝飾家了，找你想的羅曼蒂克，還是非常經典的古典的氛圍，你去找那部電影就是了，看個幾遍知道自然知道怎么辦。你去逛店就不會買錯家具。

　　接著一個樂趣，可能我逛百貨店，可能別人逛百貨店看熱鬧和只看自己喜歡的東西，我不，我到那是替所有的人逛百貨店，這是一種學習。因為你想當然看時尚畫報也是一種方式，逛百貨店那個東西就在你眼前，其實一次逛就知道今年的流行風尚是什么？細節(jié)是怎么變化的，顏色是怎么詮釋的。然后二十多歲的人對他們來講流行了什么，三十多歲的人流行了什么，四十多歲人流行什么，其實這一次就把時尚畫報都翻了。那是一個團隊時尚產業(yè)高精尖設計師已經積攢看了所有流行趨勢之后，做了所有集大成的表現。當然這種看也不能局限，你要整個看起來再結合翻幾本畫報，這個學習方式就完成了。媒體什么時候把你拉去今天是什么流行色，你不能說不出來啊。怎么辦呢？人太有限的時間，只能找到一種方式，而我的方式就是這個。所以每年春季春品全上市的時候，我一定逛百貨店，逛日本的，甚至在歐洲在悉尼逛悉尼的，到上海我一定找百貨店逛一下，逛中外兩三所百貨店，甚至一所就夠了，集大成的。我就做著流行色協(xié)會的事兒，提前看流行趨勢，用幾本東西就會有一個思路，用它們指導我們那些客戶。

    訪談現場

　　試樣優(yōu)雅，品質感的，格調化，怎么不能穿，我也在穿。因此呢，像通過這一類方式跟時尚之間有了一種接觸。當然還有一種習慣，家里特受益的，每個人都應該找到的一種方式，尋找你要收藏的一個東西，我收藏了日式腰帶，就是和服上面，咱們老說后面背著一個小背簍，那個背包很漂亮，打開之后是一個特別長的腰帶。我們稱為和服帶，因為和服本身很貴，我也買不起，但是怎么收藏的呢？我覺得每個人都可以在生活中找到一個契機，哪怕你收藏杯子，我覺得它特好看。突然有一次，就聽到了一個關于和服的故事，才知道和服是從唐代而來的。當時的唐王送了遣唐史的官服，有男官服、女官服，回到日本，日本當時天皇覺得這個太漂亮了，震驚文武百官，從那一天起他們下令穿中國官服，歷經修改一直到現在起往前推六百多年前停住了不改了，這個東西一直作為國服穿到現在。雖然我在國外生活，但是中國的文化在這里，我們都沒了。有的時候特別累，或者對中國文化找不到感覺的時候，我收藏的都是有什么唐文，唐草，唐花，唐是中國的意思嘛，獅子，全是中國的東西，我有時候把它們放在地下這么看的時候，那時候真是進入美的意境。

　　朱光潛說說人丑主要未能免俗，我覺得人應該有這么一種意境，你在那里，你跟著他們去互動，進入忘我狀態(tài)，忘掉自身存在，忘掉那些俗面，然后你進入美學最深的境界，那個境界叫價值聯(lián)想。會回饋你很多思想層面的東西，從這個角度來講那個時候收藏對我來講特別好。

　　最后我的兩個特想跟大家分享的，其中一個就是愛插花，所以我就有了一個和有意思的興趣，沒事逛逛女人街，逛逛酒店用品店，在那里用特別便宜的錢跟人淘，講價，買來各種各樣的盤子、碗、面盤、罐子，咸菜壇子等等，做好那些土陶罐，甚至日式，美式的托盤，只要它能融進水，我就用它來插花。走到農村見一個咸菜壇子，我死活給我吧，人家收年輕東西，我收這些。但是特別愉快，你看到手里這些插花材料、顏色，品位四季的感覺，也是挺好的感覺。

　　我還有一個特別好的拍照習慣，一個人要想美譽自己，提升美家本領，美的方方面面的本領。應該先知道美和丑的差距，所以我的拍照習慣讓很多人很驚奇，無論跟他走在哪，突然就美了，突然沖一個特丑的東西在那拍，弄得所有人以為這是神經病。我永遠拍最美的東西，和特不美的東西。我電腦里有兩種夾，每次坐飛機，閑暇時候分分類，慢慢越分也多。分久了以后，我覺得這是自己做的一所大學，看那特丑和特美的，慢慢養(yǎng)成一種共性認識，都具有這些共性一定是丑的，都具有這種共性的一定是美的，對每個人都有用。只要你有類似習慣，認識問題的一種角度，我覺得美其實離咱們很近的。

　　【記者】現在被評為美丑不分的年代。

　　【于西蔓】以后你們也教我?guī)渍小?/span>

　　【記者】和我們網友互動一下，您剛才談到家裝的變化可能跟孩子成長會有一些變化，您對職業(yè)色彩研究的東西，對您家小孩有一些影響嗎？影響大嗎？

　　【于西蔓】我自己沒有孩子，跟他們說把事業(yè)當孩子養(yǎng)了。其實視覺的一個能力的提升應該是從小開始的，因為美感能力就像我們的語言能力一樣，是人人都有的。就算我沒受教育，我長大了也能講話。從來沒受過教育的農民，會用六七百字的英文單詞過一輩子就夠了。有一些能力是我們人類天生擁有的，不管這個人受沒受過教育，放三個人在他面前，誰最好看，受沒受過教育的人都會指向最好看的人，人們對美與生俱來視覺平衡認知的能力，如果你不美，他不平衡。重要的是這些部分是人的一種基礎能力，但是還有一部分確實是后天的，后天的能力通過人的審美的力的深入，達到更高的境界才能完成的。

　　一個人如果一直從小被養(yǎng)育在一個到處都是不協(xié)調、不搭，很吵鬧環(huán)境里面，他的美感就低。你看到很多不會穿衣就是這樣的，他覺得這好看。其實美有低、中、高之分，我們要試圖朝著更高的方向去走。剛才所說的第一個能力就是人的感覺的行為階段，是動物就有的。我們家吉娃娃是否看過一個美人過去就渾身起雞皮疙瘩。但是人覺聽一首歌，覺得真的雞皮疙瘩起來，淚腺關不住的感覺。身體的反應這是最初步的階段。第二個階段，就是知覺的欣賞，是知識層面的。這個時候人們面對這個美之后，身體有了反應，人已經進入忘我境界了，這個時候他大腦里存儲了多少知性的東西都會愿意幫他的忙。每個人都愿意用文學的、色彩的、音樂的、詩歌的、朗誦的語言去來表達自己，這是第二個層面知覺欣賞。第三個層面價值的欣賞，這是審美最高層次，但是我覺得咱們大眾很多時候，因為平時不注意自己，層次遞進，所以有很多壞習慣，就把自己層次遞進切斷了。我發(fā)現很多人旅游的時候，一進入這個地方真好看，很少人照出無數個數學組合，把那個景作為背景帶著照片回家了。人是趨利了，回到家只要上面有自己，肯定看著自己傻笑，你不會注意后面的景，這就是為什么好多人出國去了很多地方，回來不知道去哪。

　　審美最重要，最高深層次的到達是需要靜觀的。那些搞攝影，搞文藝的，愿意自己打扮，進藏，跑麗江一住就是一個星期，因為他懂得，他有這一方面專業(yè)知識，有崇高的藝術。所以他懂得如何去和美相處。而我們如果沒有這一方面提醒和知識，可能就在不經意間你永遠到不了最高的和美對話，能夠進行精神之間的震蕩，然后上升到在大美面前，在自然天地之間在宇宙面前，在百年之后我不在，花開花落還在，這樣一種意境面前人類其實是渺小的，我從哪來，到哪去。如果不到那個意境很難想這些東西，你的審美使得你永遠在第一、第二階段，低層次里徘徊。而能到達的人，他的疆界就打開了，可以從那從自然當中，在大美面前得到那些詮釋，可以得到生活、工作，人生各個方面詮釋，所以進行了價值轉換。所以莊子之美當中談的天下有大美而不言，他曾經談圣人者，拿白話講，圣人者能夠從天地之大美拿萬物之靈，你想這是什么層次的解釋？真正能夠達到一個審美最高程度，你確實就可以理解真善兩字，或者為什么這么美。我們不要慢慢讓自己行為有底線，會有更好的道德意識，現在社會每天有那么多問題，點開新聞就有問題，每天早上訂兩份報紙，翻開報紙全是問題，這些問題之所以不能祛除，跟整個社會層面跟美的教育有很大的問題。我特別愿意把美譽當做自己的使命，看著著急。每個人都能補足了審美這一方面過去教育的缺憾，加上自己原本已經有美感，人的美感能力一提升，我覺得這個人就會更崇高一些，真正尚美的人道德是崇高的。

　　每個人應該找到很多路徑，然后讓自己進入一種尚美的科學之路。在書里我寫了一個觀點，如果一個人從小看到一切都是美的，那這個民族就有希望，真是這樣的。這個話不全是我說的，這是過去大哲學家講的話。所以我想理一定是這個。因此美自己，美家，真不是一個小命題，你可以以小見大，把每個都去詮釋成我們軟文化當中最重要的內容，愛美的民族不會做太多俗的事兒，它有底線。我自己覺得特別對，所以我才愿意做。

　　【記者】確實需要有人提倡，尤其告訴年輕一代孩子們。

　　【于西蔓】不只是國學熱，重要的是美譽，美譽是全方位的，視野一定要打開，要有方方面面教養(yǎng)層次，人的教養(yǎng)不能定位在很狹窄的某些部分。所以我覺得我對社會很多一會兒這個熱，一會兒那個熱的現象，我還是不太以為然。人類在所有三萬年文化史當中，前人走過的路，每一步科學之路，每一步文學的進取，都應該成為我的參考，那些東西以各種方面，以壁畫方式，以雕刻方式，以書法方式，以繪畫的方式，以各種各樣方式流傳給我們了，電影還能編出來一些，只要關注這個命題，事實上周圍很多途徑是讓你可以入美之路的。第一要尚美，第二要打開視野知道教養(yǎng)是什么？第三要真正用科學的手段尋找美，這樣市面上賣的一切書，網站說的一切東西真正成為工具為你所用，否則只借用一個工具說我會修眉毛也沒有什么意義。

　　最品牌—進步是品牌最大的創(chuàng)新力

　　【記者】我們談一談品牌，從回國到創(chuàng)立西蔓研究，作為一個品牌經營來講，一個管理者，一個創(chuàng)業(yè)者，您覺得品牌不斷創(chuàng)新的動力，怎樣維持品牌不停向前發(fā)展？

　　【于西蔓】進步是維持一個品牌不斷向前創(chuàng)新發(fā)展的動力，這是我個人的理解，我覺得是進步對你的贊賞。我覺得一個企業(yè)，一個人，企業(yè)活一生，人活一輩子，做好兩件事，一件事就是因為自己的些須貢獻，讓這個社會朝科學又靠前一點點。你能因為自己些須的貢獻，讓這個社會朝文明又進了一點點。所以你做的一切都應該圍繞著，你的東西能達到這兩個目的嗎？你賣給客戶，能對客戶美譽嗎？能對客戶進行文化教化嗎？能是更科學的東西嗎？如果是這樣，你就自信的“賣”、包裝它。讓客戶收獲了之后，一定會給你特別大的回報和獎賞，這種獎賞是物質的，也絕對是精神的。所以如果你能一直在你的企業(yè)創(chuàng)新當中，通過品牌創(chuàng)新，投入技術創(chuàng)新，產品創(chuàng)新，最重要意識創(chuàng)新，通過這么多創(chuàng)新，能推動你的企業(yè)一直拿出更新的服務與產品，滿足這個社會，這兩種進步，我覺得這個企業(yè)一定會活下去的。而我們干這個的人最大的動力來自于客戶對我們最大的獎賞。

　　就像我總寫書，或者我的企業(yè)出產品，我舉一個例子，我們私人形象顧問為客戶提供這種形象服務，開始我們就是更粗淺一點，剛回國照搬了一些日本人的做法，在日本你跟客戶說兩小時，一周后在商場里穿的比你還明白，他有很強的詮釋力。所以我想拿一個東西在中國是不是也這樣?。亢髞碓谥袊l(fā)現不行，碰壁了，隔了半年發(fā)現客戶沒有我想象的穿得漂亮，你沒有真正做到讓客戶進步，那就是不對。所以我們就進行科學的創(chuàng)新，我們不斷的想，能不能滿足給他一個更好的，更容易的冊子呢？讓他在最開始讓他知道簡便的、傻瓜式的，這是我最漂亮的，他其實就進步了。后來想這還不夠，有些人更沒有時間，能不能把報告梳理得更科學，你看我們報告，跟我們城市景觀規(guī)劃報告一樣，很多人說形象這點事玩成這樣了?？刹皇菃?？每個人都有自己場合所需，場合之細分，常在每個場合細分之后，你的肢體語言，你要表述的內容，每一件衣服、材質、形狀，色彩的詮釋都是圍繞著那一個場合而做的服務，這才叫形象文明，或者叫服飾文明。不會使得很多政界人士代表國家形象，包括央視很多記者代表國臉，社會各個領域很多成功人士，其實在領域很成功，但是出去之后沒有這種形象的表達。你通過這個部分向前進步，讓這一類聰明的智慧的人成為尚美標桿，用他的力量可能影響一個企業(yè)一代人的理念，形象是這樣的表達，這才是最科學有價值的。你給他的東西就要進行科研，不是說美就不能量化，什么東西都可以通過科學的進步和研究，是可以量化的。

　　我們可以把美進行量化，衣服可以量化，色彩可以量化，科學化了，可以進行工業(yè)化了。你對那個人來講，他說厲害，我看你這兩頁，我就明白我的四十年犯的錯誤，這就是品牌競爭的動力，我們研發(fā)動力會從這兒來，所以愿意在這兒干活的人，我立志要當最棒的顧問，你說沒有這種動力怎么樣往前再進步呢？其實每個企業(yè)最重要的都是弄清你在心里，在市場，消費者心目當中那一張保單。比如西蔓的保單，想找美的希望找到西蔓，想找色彩搭配出美的希望找到西蔓，就給人供應這一方面解決方案，而且供應穩(wěn)準狠，越薄越舒服，越傻瓜式越好。完成他12年教育的缺憾，你說顧客如何不擁護這個品牌呢，自己人動力從這兒來，事業(yè)本身成功與否也在此。如果你真做到了，社會因為你而受益，真是一個互美的事兒。

　　【記者】今年也是第九屆中國室內設計師大賽，我們也進行了一些網絡調查和采訪，我也想請問您一下您心中的好宅是什么樣的？

　　【于西蔓】應該是溫馨、自然、唯美的，家庭的每個成員都可以在這既得到動物般的放松，又能夠得到高級動物對精神的需求。這樣的地方是好宅，一定是以人為本，是吻合人性的。人是永遠行走在物質與精神層面的，這是我們跟其他動物很大的差異。我們其實對精神層面上的豐富程度，細致程度，境界要求是很高的。所以人能區(qū)別于其他動物，第一因為人有最強的邏輯思維能力，第二人有極強的審美力，我們能看到一些變色動物給自己穿衣，但是真正能夠非常有價值的給自己穿上衣服的動物，它就是人。從這個意義上來講，家我覺得毫無疑問那就是真的是既要有區(qū)別動物的第一項，也要完美展現區(qū)別動物第二項，所以家的美應該是人不懈的追求。

　　【記者】今天非常感謝您來到我們演播室，今天談了很多有關美，家居，也跟我們分享了很多經驗，今天非常感謝西蔓老師。

　　【于西蔓】好的，謝謝你！