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    人物介紹：

　　陳喆虹，廣州城市組設(shè)計公司總策劃師、資深室內(nèi)設(shè)計專家

　　記者：張金燕

    陳喆虹，廣州城市組設(shè)計公司總策劃師

　　【訪談實錄】

    充滿創(chuàng)意的青春系設(shè)計公司

　　記者：很高興今天能夠采訪到2012金藝獎三家獲獎單位之一的廣州城市組設(shè)計公司的總規(guī)劃師陳喆虹。首先我想請您簡單介紹一下我們廣州城市組。

　　陳喆虹：城市組應(yīng)該說算是華南地區(qū)規(guī)模比較大的設(shè)計公司，現(xiàn)在設(shè)計師隊伍大概將近200人左右。但是城市組成立于99年，又是一個相對年輕的設(shè)計公司。公司的發(fā)展基本上以創(chuàng)新、創(chuàng)意為公司發(fā)展的基礎(chǔ)，應(yīng)該說公司起步階段很艱難，但我們自從做了世博會中國館，全館的室內(nèi)設(shè)計裝修以后就開始步入了一個新的路程。這幾年我們做了除了世博會中國館以外，我們還做了例如廣州最高的136米高的國際貴賓中心，全部室內(nèi)設(shè)計是我們做的。在整個珠江新城那邊，除了國外設(shè)計師做的項目之外，我們還做了大約十幾棟高層，寫字樓的全部室內(nèi)設(shè)計。最主要的是，我們最近這幾年做了幾個酒店，特別有名的是華南地區(qū)的希爾頓酒店，是我們?nèi)特撠熢O(shè)計，而且這個酒店被希爾頓集團作為華南區(qū)有創(chuàng)意性的代表。

　　記者：我想了解一下城市組有哪些主營的業(yè)務(wù)？

　　陳喆虹：我們主要還是做大型公共建筑，像世博會的中國館，另外我們現(xiàn)在在做錢學森圖書館，還有李政道博物館，藝術(shù)博物館等，這些室內(nèi)設(shè)計都是我們在做。此外，我們還做了重慶大學，三亞一些大學的圖書館。最近我們幾乎快完成的是澳門大學珠海新校區(qū)，涉及的范圍比較廣，那個學?？偨ㄖ娣e是90多萬平米，其中裝修設(shè)計是30多萬平米，基本上都是我們在做，做了差不多一年半了，現(xiàn)在基本上到了尾聲。

　　2008年的時候我們參加了肯德基和披薩的設(shè)計，百盛集團他們有連鎖店，以前他們剛進中國的時候沒有用中國的設(shè)計師，都是香港的，臺灣的，新加坡，可能到2007年的時候他們考慮要降低設(shè)計成本，要本土化，組織了第一次招投標，我們兩個項目都參加。本來你只可以參加兩個項目投標，但是只有一個項目的設(shè)計權(quán)，但兩個項目設(shè)計我們都是第一名，所以我們是第一個獲得兩個品牌都做連鎖設(shè)計。

　　現(xiàn)在我們一年要做140、150個肯德基，40多個必勝客。

　　除了此之外我們還做汽車類連鎖店，中國幾大著名的國內(nèi)自主創(chuàng)新的品牌，比如廣汽集團的傳奇，東風日產(chǎn)的啟程，這兩大國內(nèi)品牌，所有4S店都是我們做的標準設(shè)計。我們最近又中標做了廣州本田升級換代的那種4S店整體設(shè)計，是從整個建筑到室內(nèi)，到標準，全部一整套標準化設(shè)計。

　　記者：我們主要業(yè)務(wù)范圍在南方嗎？

　　陳喆虹：我們以前范圍比較小，基本上在廣州。但是從2011年開始，公司也制定了發(fā)展戰(zhàn)略，要走出去，擴大我們發(fā)展范圍。最近兩年我們在重慶做了一些學校的項目，在成都做了一些房地產(chǎn)的項目，我們現(xiàn)在有一個分部在上海，專門用來做連鎖店，特別是希望在我們公司所有核心團隊人員都認為，酒店設(shè)計是室內(nèi)裝飾設(shè)計的一個頂峰，你能夠把這種高檔酒店設(shè)計能夠做完，你再做別的東西都不在話下。

　　記者：當時我很好奇，您是99年成立的，怎么會有這樣一個機遇進入到世博中國館的室內(nèi)設(shè)計？這個我覺得對你們來說是一個轉(zhuǎn)折性的契機。

    陳喆虹：大概在2003年、2004年我們有機會通過招投標做了廣州東站的一個大型項目，之后又獲得了西塔的室內(nèi)設(shè)計。

　　西塔建筑設(shè)計是華南理工大學的，我們在設(shè)計合作過程中，我們和建筑設(shè)計院合作的很好，建筑設(shè)計院對我們也很認可，何鏡堂院士他就邀請我們參與了世博會中國館，以至于何院士后來好多親手設(shè)計的項目，都會委托我們跟他配合做室內(nèi)設(shè)計。

　　記者：建筑和室內(nèi)本來就是一家，可能就是需要一個非常好的契合度。

　　陳喆虹：他覺得我們的團隊在設(shè)計理念上，和他的設(shè)計思想比較接近，所以我們的合作很愉快。

　　打一手以集體亮相的“好牌”

    記者：您個人是如何加入城市組的？

    陳喆虹：我原來是學建筑的，但我自己做室內(nèi)設(shè)計很早，應(yīng)該說是中國第一批，86年。我意見在一個國有公司，我后來到了股份制公司里。

　　城市組99年成立之初我就是顧問，其實我到現(xiàn)在也是他那的設(shè)計顧問，是總規(guī)劃師。

　　在進入城市組之前我在國有公司做了很多年，深受體制上的影響，再加上國有公司里有一些很復(fù)雜的人事背景，我自己不喜歡介入很復(fù)雜的人事背景，喜歡做一些設(shè)計方面的工作。后來我發(fā)現(xiàn)城市組這個團隊是一個很年輕，很有朝氣，而且他們充滿創(chuàng)造力和想象力。我的優(yōu)勢就是我有經(jīng)驗，有很多很多的經(jīng)驗，這樣用我的經(jīng)驗和他們的年輕、朝氣、創(chuàng)造力融合在一起，大伙兒實現(xiàn)了優(yōu)勢互補，所以在這種團隊里有我發(fā)揮的余地，也有給他們補充的余地。

    記者：在中國說到設(shè)計公司這一塊有兩種形式，一類是以個人品牌形象為主的，另一種是以公司品牌形象為主出現(xiàn)的一個集體的團隊。那么城市組給我的感覺更像是以公司品牌形象出現(xiàn)來的設(shè)機構(gòu)公司。

    陳喆虹：對，城市組從成立之初，他的成立人就是這種觀念，他認為一個好的品牌像美國HBA。其實我們只知道HBA，并不知道總老板和設(shè)計師是誰。他們一開始就想，一個好的團隊應(yīng)該由各種不同的專業(yè)人士合作，各盡其能做好一個項目，才能夠有可能做大。如果你把一個設(shè)計師的名義做的很強，很大，他一個人能夠管的范圍還是有限的。

　　記者：很可能也會造成一些問題，比如我甲方對個人很感興趣，但如果我的案子是你團隊里其他人完成，而非設(shè)計師本人，可能甲方會有一些意見。

　　　陳喆虹：是，這種現(xiàn)象在裝飾界還是很明顯的，其實不止裝飾界，在建筑設(shè)計院也是有這種思想，有時候某一個人當業(yè)主認定他的時候，如果這個項目不是他參與的，換成他的合作人參與就會受到很多的阻礙。城市組希望到一個品牌團隊，這樣只要業(yè)主認可這個團隊，團隊里每一個人都能夠盡心盡力把這個事情做好。

    記者：我們城市組是秉承怎樣的設(shè)計理念為客戶服務(wù)？

　　陳喆虹：我們的理念是第一、共生，共生是希望能夠和業(yè)主、投資方、委托方，大伙兒一塊兒共同發(fā)展。第二、創(chuàng)新，創(chuàng)新是我們企業(yè)的一種活力。第三、專注。目前國內(nèi)有很多設(shè)計公司，包括很大牌的設(shè)計公司都感覺到設(shè)計很苦，都要做工程，做很多事情。但是我們整個團隊一直認為，只有專心專意做好設(shè)計這一件事就已經(jīng)足夠了。我們從來沒有做過工程，一直踏踏實實做好設(shè)計。

　　記者：我們運用怎樣的管理模式，管理這么龐大的一個團隊？200人的設(shè)計團隊，我覺得已經(jīng)非常大了。

　　陳喆虹：管理上公司分了幾條線，我們有負責市場運營，有負責公司運作項目管理，而且我們分了很多事業(yè)部，比如專門的酒店事業(yè)部，專門的房地產(chǎn)項目事業(yè)部，專門的寫字樓事業(yè)部。公司還有總工室、創(chuàng)作室。

　　記者：結(jié)構(gòu)框架比較明晰。

　　陳喆虹：比較明晰。而且我們內(nèi)部實行分工，但是不分家，專注還要強調(diào)合作的團隊。這幾年公司在設(shè)計這個產(chǎn)業(yè)鏈上向上下游各自有一些發(fā)展。比如向上游發(fā)展，我們從單純的只做室內(nèi)設(shè)計，發(fā)展到我們對建筑方案本身業(yè)提供顧問，我們對項目前期的策劃和業(yè)主一起參與，都是向上延伸的。向下延伸，我們請了意大利的專業(yè)燈光設(shè)計師，成立了我們專業(yè)燈光設(shè)計部，我們自己組建了材料部、軟裝配飾部，將來發(fā)展項目管理部，我們希望把整個設(shè)計本身的設(shè)計流程前期做的盡可能的完美。

    記者：有一條完整的設(shè)計產(chǎn)業(yè)鏈。

　　陳喆虹：是，但我們不做工程產(chǎn)業(yè)鏈，我們做設(shè)計產(chǎn)業(yè)鏈。

　　記者：作為您公司來說，您會看重設(shè)計師的什么品質(zhì)？

　　陳喆虹：我覺得一個完整的設(shè)計師，一個好設(shè)計師應(yīng)該具備五大能力。第一個，他要具備符合市場的功能設(shè)計能力，更多的體現(xiàn)在一個項目的平面布局，交通組織這些方面。第二個能力，他要有對空間效果的把握能力。第三個能力，他要能夠把自己的創(chuàng)意變成可實施性很強的施工團隊，設(shè)計能力。第四個能力，他要能夠把握在整個施工階段，協(xié)助業(yè)主方把控設(shè)計質(zhì)量的能力。最后一個能力也很重要，他要有很好的溝通能力。設(shè)計你要說服別人接受你的東西，你如果溝通能力不好，你在好的想法不能被別人接受。我一直在公司里和我們設(shè)計師交流，五大能力你缺一樣不可，但是你可以有所側(cè)重，但是一定要盡量全面的發(fā)展。

　　記者：我忽然想起來可以開一個設(shè)計師的演講與口才班。

　　陳喆虹：其實是可以的，在我們公司內(nèi)部有一些大項目我們中標了，回來之后會給大伙兒講，或者遇到一些特殊的情況，我會告訴他們溝通有哪些要點。

　　我發(fā)現(xiàn)有一些老設(shè)計師，包括何大師，他在介紹世博會中國館的時候，無論是他PPT和現(xiàn)場講演把控能力很有氣場，我有幸跟他一起參加，他做建筑方案的演講，我做室內(nèi)設(shè)計的演講，我們兩個配合的很好。設(shè)計、溝通和演講有一定的技巧，也具備實戰(zhàn)能力，同時還要有應(yīng)變能力。最重要的一點，你的表達能夠要有一種感染力，這種感染力要靠后天慢慢培養(yǎng)。

　　記者：每年會組織各種設(shè)計師到國外考察嗎？

　　　陳喆虹：會的，我們經(jīng)常會組織一些，首先最簡單的是在香港有類似各種各樣的展會，我們都會組織。我們有很多專項考察，比如我們總設(shè)計師專門幾次到歐洲考察，比如我們開始做酒店的時候也做了一些酒店的專家考察，我自己兩次去日本，日本的溫泉酒店和商務(wù)酒店，我們覺得他們在東方文化和西方文化融合方面，我們覺得他們有可取之處，我們也組織了必要的考察，關(guān)鍵的是通過學習開闊自己的視野。

　　厚積薄發(fā)進軍酒店設(shè)計界

　　記者：因為城市組的主營業(yè)務(wù)在博物館、大型公共局域、餐飲等方面，那么后來是怎么進入到酒店設(shè)計行業(yè)的？

　　陳喆虹：其實我們公司和國際品牌合作之前，我們曾經(jīng)做過一些小規(guī)模的酒店，這些酒店雖然不出名，但是也積累的一些設(shè)計經(jīng)驗。關(guān)鍵希爾頓這個酒店在建設(shè)初期，建筑方案初期，開發(fā)商和我們以前在別的項目有過合作，他對我們比較認可，于是很早就委托我們和建筑設(shè)計一起搞。在整個設(shè)計過程中，我們也從酒店管理的角度提了好多合理化的建議，對建筑方案本身也做了一些必要的調(diào)整。后來希爾頓和業(yè)主方簽了管理協(xié)議以后，他對我們完成部分的設(shè)計是很認可的，所以我們順理成章把整個項目做下來了。

　　前些年我們做的一些小型的酒店，為我們向國際型酒店發(fā)展打下了一定的基礎(chǔ)。

　　記者：怎么會想到參加2012亞太金藝獎酒店設(shè)計大賽？你是怎么看待這個比賽的？

　　陳喆虹：我覺得亞太酒店設(shè)計協(xié)會，他涵蓋的面比較廣，特別是從我們公司覺得如果有機會參加這樣的會議，特別是能夠和國外一些先進的設(shè)計理念，國家的設(shè)計大師產(chǎn)生交流和互動，對于全面提升公司的素質(zhì)是有作用的。另外，設(shè)計團隊很重要的發(fā)展基礎(chǔ)就是眼界，眼界決定了你的高度，我們希望盡可能擴大我們的設(shè)計眼界。這個年會給我們提供了一個平臺，我們很在意。

　　記者：您公司怎么看待酒店設(shè)計中國的狀態(tài)？

　　陳喆虹：中國現(xiàn)狀我個人認為，像他們今天討論的有幾個大問題，第一個，中國的室內(nèi)設(shè)計是往往沒有達到，我覺得從他們能力本身并不差，但是他們的自信心和梁大師香港和國外的設(shè)計師比起來，中國設(shè)計師的自信心還不夠，所以他們和業(yè)主溝通的過程中的話語權(quán)體現(xiàn)的不夠。我覺得和怎么整個國家在國際上的話語權(quán)總是沒達到那個分量是有關(guān)系的。

    記者：整個氣場感覺不一樣，我們都是聽甲方，跟著甲方走，但是國外甲乙概念比較模糊一些，就是誰比較強勢就聽誰一些。

    陳喆虹：這一點是我們中國設(shè)計師，特別是做酒店的設(shè)計師比較弱的一項，也希望將來亞太年會逐漸把我們中國設(shè)計師的自信心、感染力、表達能力都發(fā)揮起來，這樣我們能夠很好的把我們的項目做好。

    記者：怎么理解這一次協(xié)會的主題“回歸自然”？

    陳喆虹：我覺得回歸自然是未來的一個方向，其實你要懂一點歷史的人都知道，前些年中國的高速發(fā)展，歐洲、日本他們都曾發(fā)生過，在他們經(jīng)濟發(fā)展的階段都發(fā)生過中國類似的問題。歐洲的萊茵河曾經(jīng)被污染的不象樣，日本發(fā)生過多少次食物中毒，都有這個過程。當中國經(jīng)濟發(fā)展到現(xiàn)在的階段，回歸自然，崇尚綠色，我覺得這是一種社會發(fā)展的必然。作為室內(nèi)設(shè)計師來說，你只有跟上社會潮流，你將來才能有你的一席之地。自然我覺得很重要。

    記者：在城市組設(shè)計一些案例的時候會怎么運用這種自然的理念？

    陳喆虹：會有的，比如在酒店項目中，因為我們只是做了希爾頓酒店，還做了一些小的酒店，在一些大型建筑中，比如我們做澳門大學的時候，我們和使用方、投資方、建設(shè)方，我們面對三個甲方。我們很強調(diào)在功能上我們要滿足未來的發(fā)展需求，但是在裝飾風格、效果和使用材料上，我們還是要本著盡可能的回歸自然，不去追求人造的奢華，而是要比較低調(diào)的，比較平和的，讓大多數(shù)人都能夠感受到的。特別是對于南方自然通風，自然采光，這些方法我們都想盡可能的保留。過去的項目弄不弄把房都崩了，我們現(xiàn)在盡可能的注意自然性的東西，在室內(nèi)設(shè)計中不被破壞，盡可能的保留。

    記者：我覺得現(xiàn)在大家對陽光還是比較看重的，玻璃幕墻用的越來越多了。

    陳喆虹：我們在做一些高層寫字樓，如果甲方在建筑期就選用我們，會向他提好多這方面的建議，比如盡可能的減少玻璃幕墻的實際面積，讓住在寫字樓的里有自然的通風，以及一些人性化的設(shè)計理念，我們都會向甲方推薦。

    記者：在您的心目中，您是怎么定義一家好的酒店？

    陳喆虹：我定義好的酒店，說實在的，我覺得酒店實際上是旅行者的家園。酒店本身如果說，我覺得應(yīng)該從這么幾個方面判斷。第一個，這個酒店他面對市場的定位，這個市場定位是接待什么樣的類型，他是城市商務(wù)酒店，還是以會議為主的商務(wù)酒店，還是純商務(wù)酒店，能夠在旅游風景區(qū)以什么為主，以接待有客為主還是旅游度假為主。第二個，他的功能，定位準確了如果他的功能體會的非常合理，也會讓人覺得很舒服，到什么地方不會走好多的冤枉路，標識、指引系統(tǒng)，包括平面交通系統(tǒng)都很便捷。其實裝修的奢華、豪華，或者裝修的主題應(yīng)該排在第三位，在酒店的主題定位和功能之后再考慮裝修設(shè)計。裝修的水平，我今年特別贊揚楊××說的那句話，你到了一個地方認為這個地方是吃中餐的地方，結(jié)果人家拿上來的是西餐，你會覺得氛圍不合適。我覺得最好的裝修不在于花多少錢，而在于他和他的實用功能，建筑空間，以及他所在地區(qū)的文化環(huán)境融合的非常好，我覺得就是好的設(shè)計。當然，我覺得最好的酒店，這些東西都是次要的，最主要是軟件，但是軟件不屬于我們設(shè)計師的范圍，是酒店管理者的范圍。

    記者：現(xiàn)在酒店的面積都特別大，功能區(qū)域劃分越來越多，好的，導引系統(tǒng)也是特別重要的，我評價一個酒店好壞，首先是我能不能很便捷找到很多地方，要不然我迷路了。

    陳喆虹：我有一次到上海某酒店開設(shè)計年會，他有一個優(yōu)點，他有一個大的多功能會議廳和一個大的宴會廳，我們開完會直接到宴會廳吃飯，但是讓我很困擾的一個事，為了指導我們所有人去吃飯，我數(shù)了數(shù)酒店管理方大概出動了十七八個人，在不同的位置上做指引，問你們是不是開什么會請往這里走，然后下那個梯再上那個梯，上那個梯再走那個梯。

　　這就是原始的設(shè)計，從建筑規(guī)劃到室內(nèi)設(shè)計都存在一定的問題。

　　曾經(jīng)朋友介紹我去談一個酒店，我去的時候酒店已經(jīng)完成，我看完以后，對不起，我走了。原因是什么，覺得沒法辦，建筑上的問題，他從最遠的客房走到餐廳要走380米。咱們要是住的酒店到餐廳吃個早餐要走380米。真的變成餐前餐后的運動，而不是一個享受的地方。

    記者：我還想問一下酒店風格，風格對大家的定義都比較零亂，尤其在西方各種各樣元素涌入的工廠下，對于我們來說我們是怎么審定酒店這里面的一些元素？

　　陳喆虹：這個問題上也是我挺困惑的，我自己做過的酒店差不多有37、38個，說實話基本上沒有由設(shè)計師主導的空間，往往酒店投資者都是希望他喜歡什么樣的酒店，帶著你去，告訴你要照著這種風格做，這是我們最大的一個困惑，設(shè)計師不能主導。但我們往往會給一些業(yè)主提一些建議，比如你這個酒店在中國某一個有特殊文化的旅游風景區(qū)，你總不能夠把它做到歐洲風格的金碧輝煌。

　　當然理性的設(shè)計回歸也需要一個過程，中國的投資者和中國的消費者要普遍認同。這里有一個什么觀念，我覺得普適概念 超越普適概念之上的一種文化理念的發(fā)展過程。比如你現(xiàn)在到一個縣城里，因為我們現(xiàn)在好多縣城都有五星級酒店，但是你到縣城做一個很有個性的五星級酒店，他們覺得這是五星級酒店嗎？他們肯定喜歡金碧輝煌。

　　記者：這也是跟消費者的消費理念有關(guān)。

　　陳喆虹：我覺得既要有引導，也要隨著人們普遍生活水平的提高，跟人們對藝術(shù)，對美，對真正享受的提高，才有可能實現(xiàn)。

    好宅要最適合自己

    記者：我們今年做2012年中國好宅的主題大賽，金藝獎作為旅行中的居所是中國好宅系列的工裝大賽部分，另外還有家裝這一部分，我們也想問問在您心目中理想中的家，您心目中的中國好宅是什么樣的？

    陳喆虹：跟別人的想法完全不一樣，我心目中的好宅只有兩個字“舒適”，這個舒適我覺得是全方面的，比如你讓我到一個離城市幾十公里，每天要在路程上耽誤一兩個小時，但我并不享受。我相信大多數(shù)有這樣豪宅的人，他并不是拿它用來住，他是用這個房子代表自己的社會地位。但我覺得起碼我自己沒有這個概念，我覺得家就是一個生活的空間，只要方便、舒適、適宜。我經(jīng)常和家里人說，我一天只有兩餐半飯，因為我午餐吃的很少，睡覺只睡半張床，我覺得家庭是溫馨和舒服地方，朋友來了有地方聚會，老人來了有他的空間住，孩子有自己的學習室，我有我自己的娛樂室，這就夠了。裝修上我不贊成滿墻都是墻紙，天花板都是水晶燈，不管那個房間都是很厚的地板，我覺得那個不是豪華。舒適就是要根據(jù)你的生活習慣決定你的裝飾氛圍，書房干干凈凈，但是書架要足夠。我太太喜歡畫畫，我要為她準備一整面墻，用鋼板蒙上一個氈子，她可以用扶梯站在那兒畫畫，我會給她提供一個非常好的畫桌，會有一個很大的專門存放立軸的畫柜。這些東西是你生活中所需要的就有，你不需要的，比如我不打麻將，我沒必要弄一棋牌室。按照自己的生活方式，自己的生活愛好，能夠滿足自己的生活方式，我覺得這就是我心目中的豪宅。因為我的豪宅不是給別人看的，是給我自己用的。

　　好宅更是這樣的，我需要的都有，我不需要的我都不要。我的好宅是為了滿足我自己的生活需求，而不是拿來給別人看的，這就是我的好宅。但是好宅還有一個最大的標準，我好宅的地理位置一定是適合我的生活圈和社交圈的，離親戚近，購物不遠不近，看病不遠不近，你讓我的房子處在傳染病院的旁邊我也不喜歡。好宅，原則上是你自己所期望的地理位置是最適合你的生活，你家庭的環(huán)境布局，包括功能也是最適合你自己享受生活的窩就夠了。