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 　　【蔡文亮】：香港知名室內(nèi)設(shè)計(jì)師，1979年畢業(yè)于美國(guó)夏威夷楊伯翰大學(xué)(BRIGHAM YOUNG UNIVERSITY-HAWAII)，畢業(yè)后至1982年期間任夏威夷PAYFAN & ASSOCIATES設(shè)計(jì)公司主任設(shè)計(jì)師。1982年回香港后至1986年就職于喜來(lái)登酒店集團(tuán)任設(shè)計(jì)總監(jiān)，2004年被中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)評(píng)為中國(guó)五十名建筑師之一，相繼于2006年被中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)評(píng)為資深室內(nèi)建筑師。2006年創(chuàng)立上采國(guó)際設(shè)計(jì)集團(tuán)，現(xiàn)任上采國(guó)際設(shè)計(jì)集團(tuán)總裁。

跟蔡先生聊天，必須離不開(kāi)美式，一聊美式，就分明能感受到他對(duì)于美式的由衷熱愛(ài)。慚愧說(shuō)來(lái)，采訪無(wú)非是一些老生常談的話題，問(wèn)題都沒(méi)有什么新意，設(shè)計(jì)圈的采訪來(lái)來(lái)去去，都離不開(kāi)這些議題，然而攥著這些話題跟蔡先生聊起來(lái)，卻非常能夠有說(shuō)頭。作為記者，真是很喜歡這樣的受訪者，話匣子易開(kāi)，亮點(diǎn)也不少。問(wèn)起最滿意的案例，他的答案不是“下一套”或“沒(méi)有最好只有更好”，而是永遠(yuǎn)不做最滿意的那一套，留一個(gè)遺憾，存一份念想，有遺憾即有理想，缺陷至美。

【楊欣】：最近有什么新的動(dòng)態(tài)么？

　　【蔡文亮】：以前做室內(nèi)做得很多，現(xiàn)在慢慢有轉(zhuǎn)型，包括增加了我們做一些高爾夫規(guī)劃。這是一個(gè)大家比較敏感的項(xiàng)目，因?yàn)橹袊?guó)2016年以后，巴西的奧運(yùn)會(huì)里面已經(jīng)有高爾夫，高爾夫已經(jīng)進(jìn)入奧運(yùn)會(huì)了，所以現(xiàn)在國(guó)家雖然禁止高爾夫球場(chǎng)的建造，但是已經(jīng)是慢慢有很多人在往這個(gè)方向走。從我們進(jìn)來(lái)中國(guó)做協(xié)商高爾夫室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)的時(shí)候，我們跟高爾夫就搭上鉤，以前只是叫我們做室內(nèi)設(shè)計(jì)，其實(shí)在美國(guó)我是做建筑設(shè)計(jì)的，但是香港這么小的地方，根本沒(méi)什么建筑規(guī)劃好做，每一個(gè)地方都是一棟方方正正的樓上去，一分不要浪費(fèi)，地方很貴，所以沒(méi)有什么空間發(fā)展。而中國(guó)大陸因?yàn)檫@十來(lái)年的開(kāi)放，我們突然間就有了很大發(fā)展，整個(gè)領(lǐng)域中國(guó)這個(gè)發(fā)展動(dòng)態(tài)是特別的，建筑這部分在整個(gè)國(guó)家的規(guī)劃里面，有很大很大的變化。

【楊欣】：您開(kāi)始跨出室內(nèi)設(shè)計(jì)，開(kāi)始進(jìn)行其它方面的嘗試，大概是用了多長(zhǎng)時(shí)間？

　　【蔡文亮】：很多人問(wèn)過(guò)我，我說(shuō)都是逼出來(lái)的，因?yàn)槿思矣X(jué)得你室內(nèi)做的好，建筑也幫我設(shè)計(jì)一下吧。因?yàn)槲冶旧碜鼋ㄖ模芏鄷r(shí)候我們說(shuō)從室內(nèi)設(shè)計(jì)到室外，是非常對(duì)的，因?yàn)楫?dāng)室內(nèi)的功能做得好，打個(gè)比方打造一個(gè)人的時(shí)候，因?yàn)槿似?，身材好是好比室?nèi)好了，你外面穿什么衣服好看呢？衣服是外面的事情，外觀即這個(gè)建筑的樣子。所以我們也做建筑，我們跟很多大發(fā)展商，龍湖、萬(wàn)科合作，比如房型、面對(duì)什么客戶，怎么做，開(kāi)發(fā)商不停在告訴你這個(gè)事情，好了，萬(wàn)科也告訴你，龍湖也告訴你，很多發(fā)展商不停告訴你，你就變成半個(gè)專家，緊跟市場(chǎng)，做什么房型，這個(gè)房型做得最好，為什么要做這種設(shè)計(jì)，為什么要這種風(fēng)格，你不停在聽(tīng)這些事情，做了幾年，這樣的地方應(yīng)該做什么房型，建什么房型，會(huì)很熟，比他們還熟。

【楊欣】：所以總是會(huì)有這樣一些契機(jī)讓你開(kāi)拓一個(gè)新的領(lǐng)域是嗎？

　　【蔡文亮】：對(duì)，逼出來(lái)了，好了，到時(shí)候我做的規(guī)劃，我可能知道應(yīng)該前面怎么擺，后面怎么擺，這個(gè)地上是怎么擺，怎么做，所以從這塊變成我們做建筑。包括最近接下的高爾夫項(xiàng)目，高爾夫跟建筑的關(guān)系也要熟悉，所以這個(gè)東西是一塊一塊逼你去往這邊走。

　　【楊欣】：那您還適應(yīng)這種方式嗎？不停會(huì)有新的契機(jī)出現(xiàn)，就迫使你去接受新的事情，熟悉新的一個(gè)領(lǐng)域。

　　【蔡文亮】：這個(gè)就是從事設(shè)計(jì)的一件讓我很開(kāi)心的事情，我不是不喜歡做室內(nèi)設(shè)計(jì)，但室內(nèi)設(shè)計(jì)是一個(gè)只是空間上一個(gè)，比如說(shuō)100、200、300平方這個(gè)空間，這個(gè)空間限制到你住的，你可能說(shuō)我喜歡這樣的住房，因?yàn)槲业募彝ソY(jié)構(gòu)不一樣，所以很多時(shí)候我為你設(shè)計(jì)好你的房子，但這個(gè)東西做得多了以后，我不是說(shuō)沒(méi)有興趣，但是可能我不停在重復(fù)一些樣板房的做法，那我把我們四個(gè)組的設(shè)計(jì)師都訓(xùn)練得很好，他們已經(jīng)能獨(dú)立操作了。

【楊欣】：就感覺(jué)突破性不大了是吧？

　　【蔡文亮】：因?yàn)槟阋鎸?duì)他要賣房子給大眾市民的，既然是大眾的，它不可能是很尖端、很特別、很怪，你另外再做一些有突破性的東西，但是他們已經(jīng)做得很好，我覺(jué)得可以慢慢讓他們積極的一些想法，所以我們公司我很少去參加什么比賽，我也不參加，我們很少的，我就覺(jué)得這個(gè)東西做了，我愿意由他們?nèi)プ?，我自己不做這個(gè)事情。我們倒是愿意比如說(shuō)我們做好的東西，我們自己會(huì)出一個(gè)冊(cè)子，出一本書(shū)，去分享給大家。比如說(shuō)像你們說(shuō)的美式生活，我準(zhǔn)備明年我出一本這樣的書(shū)，然后告訴人家下一期我出一本高爾夫區(qū)域性怎么做，包括有機(jī)會(huì)做一些老年人社區(qū)，我也不能說(shuō)自己很回饋社會(huì)，只是把我們做得這么久的經(jīng)驗(yàn)分享一下。還是蠻喜歡這種狀態(tài)的，可以不斷去到新的領(lǐng)域做新的事。

　　“美式是終極的。”在蔡文亮眼里，美式風(fēng)格是一種經(jīng)得起歲月推敲的設(shè)計(jì)風(fēng)格，比起線條干凈擺設(shè)簡(jiǎn)潔的現(xiàn)代簡(jiǎn)約風(fēng)格，美式所包含的豐富內(nèi)涵是他更愿意持續(xù)去挖掘的設(shè)計(jì)風(fēng)格，蔡文亮認(rèn)為，人生的閱歷總是不斷在增加的，而美式設(shè)計(jì)可以承載這種歷經(jīng)歲月流逝積累起來(lái)的閱歷，從而使空間擁有生命力。

【楊欣】：再聊一個(gè)老話題，應(yīng)該很多人都問(wèn)過(guò)您，您的設(shè)計(jì)理念是什么？

　　【蔡文亮】：我覺(jué)得從功能上或者從生活的舒適度上，我希望做的東西都不要為了它是什么風(fēng)格，怎么做來(lái)做，但是不同的場(chǎng)合，不同的地方都會(huì)有些最恰當(dāng)?shù)脑O(shè)計(jì)放在這里，這個(gè)地方、這個(gè)房子、這個(gè)空間，不同的地方、不同的文化，它會(huì)有最恰當(dāng)?shù)牡胤椒旁谶@個(gè)地方，不要為了我喜歡這個(gè)風(fēng)格，我要改變這里，所以我覺(jué)得我做的東西應(yīng)該是最恰當(dāng)、最適合這個(gè)人住，最適合這個(gè)地方出現(xiàn)。

【楊欣】：您做過(guò)這么多種類的設(shè)計(jì)了，比如說(shuō)公共空間、建筑設(shè)計(jì)還有室內(nèi)設(shè)計(jì)，最喜歡哪一類的設(shè)計(jì)？

　　【蔡文亮】：對(duì)住宅我是蠻喜歡的，對(duì)一些公共空間，酒店方面，可能這個(gè)系統(tǒng)是蠻大的，還有因?yàn)橐幸恍┚频旯芾砗芏嗟囊?，很多的限制，但是這些東西比如說(shuō)我一年做一個(gè)我才有興趣，但是變?yōu)橐粋€(gè)系統(tǒng)的，天天去面對(duì)怎么做，我倒不是太感興趣。我喜歡到一些漂亮的酒店去感受它所有的空間，設(shè)計(jì)的空間，等于說(shuō)我喜歡美食，我不喜歡自己做，偶爾做一些是可以的，但是你要我天天學(xué)怎么很好的美食，我覺(jué)得我更愿意享受美食，免得太審美疲勞。

　　【楊欣】：我知道你特別擅長(zhǎng)美式風(fēng)格，你是怎么看美式風(fēng)格？

　　【蔡文亮】：我覺(jué)得美式風(fēng)格就是包容性最強(qiáng)，你所謂美式風(fēng)格確實(shí)是包含全世界所有的風(fēng)格，對(duì)我來(lái)說(shuō)都是美式風(fēng)格。因?yàn)樗萘?，比如說(shuō)美式風(fēng)格、中式風(fēng)格怎么不一樣，很多時(shí)候美式風(fēng)格里面你擺很多中式的家具，擺中式的畫(huà)，你都可以包容在里面去，就看你怎么擺，美式風(fēng)格是最混搭的一種風(fēng)格，比如一個(gè)現(xiàn)代的空間，擺一張法式的椅子都可以的，這是美式風(fēng)格一個(gè)精髓在那里。

　　現(xiàn)代簡(jiǎn)約線條很簡(jiǎn)單，但反而簡(jiǎn)約不容易做，簡(jiǎn)約你手工要很好。我覺(jué)得慢慢當(dāng)你做的簡(jiǎn)約完以后，設(shè)計(jì)的終極版是一個(gè)美式的復(fù)雜，美式的繁瑣，繁瑣的原因是人生是有閱歷的，當(dāng)你去泰國(guó)、越南，或者柬埔寨，你不是買了東西回來(lái)了，你不停人生有閱歷，不停買東西，有點(diǎn)東西你就喜歡它，但是你是簡(jiǎn)約不能到處擺，美式可以的，美式都可以你可以到處擺。包括比如說(shuō)膠片，這就是你的回憶，你小學(xué)的時(shí)候跟同學(xué)的照片，中學(xué)、大學(xué)、去露營(yíng)去拍的照片，你說(shuō)我不能擺在前面，我都要收起來(lái)，為什么呢？你擺就亂了，美式亂沒(méi)關(guān)系，但是簡(jiǎn)約你不能亂了，你多擺一個(gè)東西都不合適的。不符合空間的感覺(jué)，另外人生過(guò)了十幾二十年以后，什么都亂擺，我覺(jué)得美式是終極的。

【楊欣】：好奇一下，您自己家里您做的是美式風(fēng)格嗎？

　　【蔡文亮】：是的，我自己家是做美式鄉(xiāng)村風(fēng)格。我沒(méi)有住在市中心，市中心的空間都是高樓，在上海都基本上非?？拷呒?，不是靠近南北高架，就是靠近中環(huán)，不是靠近中環(huán)就是靠近延安路高架，總是靠近高架，反正看不到很好的風(fēng)景。所以我們就找個(gè)比較偏遠(yuǎn)的地方，有一些空間，有一些綠色，沒(méi)有看見(jiàn)很多高樓，沒(méi)有工廠，這個(gè)空間是很享受，雖然是交通稍微堵一點(diǎn)點(diǎn)，可能你需要多花二十分鐘，但是我覺(jué)得開(kāi)車過(guò)程還可以，因?yàn)槲也恍枰仨?點(diǎn)半下班必須回家，我可以過(guò)了高峰期，所以我還是蠻享受這個(gè)過(guò)程。

【楊欣】：這是不是跟你以前在美國(guó)居住的經(jīng)歷是有關(guān)系的？

　　【蔡文亮】：有的，因?yàn)槲覀兤匠ｉ_(kāi)半個(gè)小時(shí)去很正常，半個(gè)小時(shí)很喜歡，因?yàn)閯偤眠@時(shí)間你可以聽(tīng)聽(tīng)音樂(lè)，或者跟著音樂(lè)大唱、大叫，是一個(gè)放松的做法，但其實(shí)上海是一個(gè)蠻匆忙的城市。

【楊欣】：那您自己比較滿意的案例作品有沒(méi)有？是不是您自己的家？很多設(shè)計(jì)師會(huì)覺(jué)得自己設(shè)計(jì)自己的家是最滿意的作品。

　　【蔡文亮】：自己的家不能說(shuō)最滿意，基本上只能說(shuō)比較滿意，比較滿意這種永遠(yuǎn)是覺(jué)得我下一個(gè)，有機(jī)會(huì)再買一套房子我做什么東西，永遠(yuǎn)是有一個(gè)夢(mèng)想，有一個(gè)空間我想做的，但是沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，但是這個(gè)也不是說(shuō)不能實(shí)現(xiàn)，只是覺(jué)得暫時(shí)不要馬上實(shí)現(xiàn)，好像到你實(shí)現(xiàn)了這件東西，你會(huì)再找另外一個(gè)希望，所以保留這一個(gè)期望，我永遠(yuǎn)在等待這個(gè)事情。家也是一樣，我很喜歡更大的地方，雖然我不停在看，不停在覺(jué)得我有機(jī)會(huì)再做一個(gè)我更喜歡的空間，中間可能有水，或者怎么樣做法，但是我覺(jué)得不要實(shí)現(xiàn)。

【楊欣】：最終沒(méi)有去實(shí)現(xiàn)，永遠(yuǎn)留一個(gè)念想？

　　【蔡文亮】：念想，對(duì)。

【楊欣】：有遺憾即有理想。

　　【蔡文亮】：我覺(jué)得遺憾沒(méi)關(guān)系，世界上沒(méi)有完美的事物，缺陷也很美。

【楊欣】：我們最近在做一個(gè)“中國(guó)好宅”的一個(gè)設(shè)計(jì)師大賽，有這樣一個(gè)概念“中國(guó)好宅”，就想問(wèn)一下您也做過(guò)很多成功的私人住宅的案例，你覺(jué)得什么樣的房子算一所好宅，好的房子？

　　【蔡文亮】：好的房子就應(yīng)該功能能夠具備多一點(diǎn)點(diǎn)，包括空間能夠打造他想要的要求，第一可能說(shuō)從采光方面、空氣方面、環(huán)境方面很關(guān)鍵，這個(gè)房子里面功能方面都有不同的要求，但是你可以有一個(gè)很好的房子，但是你這個(gè)房子不一定是座落在一個(gè)很好的環(huán)境。環(huán)境和采光是天然的，做不出來(lái)的。所以也是房子值不值錢(qián)，不是它建造有多漂亮，它在哪個(gè)環(huán)境里面是非常關(guān)鍵的，這個(gè)區(qū)域是更值錢(qián)的。

　　提及設(shè)計(jì)行業(yè)的現(xiàn)狀，蔡文亮坦言，國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)存在斷層的現(xiàn)象，對(duì)年輕的設(shè)計(jì)力量，他也道出了自己的期許，“室內(nèi)設(shè)計(jì)需要去想在這個(gè)年代應(yīng)該做什么東西，要想適合這個(gè)年代做的設(shè)計(jì)。”而聊到生活，蔡文亮說(shuō)自己不是一個(gè)安靜的人，閑暇之余仍喜歡到處走走，因?yàn)?ldquo;人生很短，世界很大。”

【楊欣】：您也做這么多年設(shè)計(jì)了，有沒(méi)有偶爾會(huì)去回想一下，就是從以前走到現(xiàn)在，各方面心態(tài)上有沒(méi)有一些什么樣的變化？

　　【蔡文亮】：有，昨天參加一個(gè)活動(dòng)以后，我就有很大的感想，就說(shuō)自己從開(kāi)始，我在設(shè)計(jì)界也是很辛苦的，但是能夠從一個(gè)普通的設(shè)計(jì)師變?yōu)榇蠹叶急容^認(rèn)同你的，這個(gè)過(guò)程也不是每一個(gè)人能做得到。這一塊我就覺(jué)得如果你反想一下中國(guó)、香港跟美國(guó)的信息，剛剛有一點(diǎn)點(diǎn)斷層，斷層的概念是什么，我們針對(duì)中國(guó)的設(shè)計(jì)起來(lái)了，現(xiàn)在過(guò)去的10到15年，因?yàn)檫@么多的房子，確實(shí)震驚了，現(xiàn)在是2000年到2012年，這10年是一個(gè)飛快的發(fā)展，2000年你剛剛畢業(yè)做設(shè)計(jì)師，也是21、22歲，到現(xiàn)在可能是30歲、31歲，那這是最老的，所以你看見(jiàn)我們大部分的都是年輕設(shè)計(jì)師，沒(méi)有老設(shè)計(jì)師，因?yàn)橹暗睦系囊慌啥际窃O(shè)計(jì)院的一派，老的院長(zhǎng)。學(xué)院派的，他沒(méi)有接受實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，還有可能是他們也沒(méi)有一些朋友有這樣的房子給他做，他現(xiàn)在做出來(lái)可能說(shuō)的東西很多，但是反過(guò)來(lái)說(shuō)，他就沒(méi)有他們現(xiàn)在年輕的，能夠接觸這么多房產(chǎn)商，接觸這么多房子。反過(guò)來(lái)說(shuō)美國(guó)是每年都有，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，我也很想找一個(gè)接班人，其實(shí)我應(yīng)該退休，我年紀(jì)很大了，但是跟我很多年，大家都很好，跟我差距很大的，差距25年到30年，差這么遠(yuǎn)的，所以中間斷掉，我想找一個(gè)比如說(shuō)45歲，經(jīng)驗(yàn)要有，要有設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，找不到的。

【楊欣】：國(guó)內(nèi)是有一個(gè)斷層的。

　　【蔡文亮】：剛剛斷開(kāi)的，所以我反想來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得中國(guó)以后更多的接班年輕設(shè)計(jì)師慢慢擴(kuò)展出來(lái)20年，那美國(guó)的設(shè)計(jì)師，很多時(shí)候做得最好這方面就是做過(guò)20年，當(dāng)你做20年，你的經(jīng)驗(yàn)有20年的經(jīng)驗(yàn)，所以現(xiàn)在他們是很快，這幾年沖出來(lái)的，沖出來(lái)以后，很多時(shí)候我參加你們的活動(dòng)，他們的活動(dòng)，大家都不停在想，我要有新的方案，我要有新的一種風(fēng)格，都追求新的風(fēng)格。確實(shí)所謂新的風(fēng)格都是一個(gè)輪回的，現(xiàn)在流行慢慢轉(zhuǎn)回來(lái)，你不能不停有新風(fēng)格，你所謂的新風(fēng)格是個(gè)性化，從設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，從思想會(huì)變化一點(diǎn)點(diǎn)，也沒(méi)有這么多新的風(fēng)格。

　　【楊欣】：正好聊到設(shè)計(jì)行業(yè)的斷層，順便給現(xiàn)在年輕室內(nèi)設(shè)計(jì)師一點(diǎn)建議吧。

　　【蔡文亮】：我的建議是如果大家想尋找一些新的方式，既然我們?cè)谥袊?guó)，大家多花一點(diǎn)時(shí)間把中國(guó)的一些特色做出來(lái)，第一不要把老祖宗的事情挖出來(lái)再重復(fù)使用。我看一些西安也好，安徽也好，在重復(fù)把一些老的唐代的建筑，一模一樣的附在現(xiàn)在做那些唐宮。我說(shuō)這非常不合適，當(dāng)再過(guò)50年、100年再看現(xiàn)在做的這種建筑，它是仿古的，但你在這個(gè)時(shí)間做這種設(shè)計(jì)，沒(méi)有任何時(shí)代特征和文化底蘊(yùn)在里面?，F(xiàn)在就應(yīng)該做現(xiàn)在的東西，為什么歷史遺留下來(lái)的建筑，一看就知道這個(gè)是唐代的，這個(gè)是宋代的？我們現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)證明，比如說(shuō)2012年或者是2000年左右的風(fēng)格是什么東西？沒(méi)有。就把老的東西仿過(guò)來(lái)，把歐式的仿過(guò)來(lái)，大家都在不停的copy，我就問(wèn)你2012年是什么風(fēng)格，沒(méi)有風(fēng)格，大家沒(méi)有創(chuàng)意，不愿意去創(chuàng)意。

　　所以說(shuō)室內(nèi)設(shè)計(jì)需要去想在這個(gè)年代應(yīng)該做什么東西，要想適合這個(gè)年代做的設(shè)計(jì)。這也算是我對(duì)年輕一代的希望吧。

【楊欣】：除了設(shè)計(jì)之外，平常生活中有些什么喜好嗎？興趣愛(ài)好之類的。

　　【蔡文亮】：我現(xiàn)在非常喜歡高爾夫。在美國(guó)讀書(shū)很怪的，有機(jī)會(huì)嘗試各種運(yùn)動(dòng)，有學(xué)分給你，那時(shí)候我也學(xué)高爾夫，也學(xué)打網(wǎng)球，也學(xué)游泳，各方面都學(xué)。但那時(shí)候年輕，覺(jué)得高爾夫是一個(gè)老人打的東西，沒(méi)有運(yùn)動(dòng)量，我就拼命在打網(wǎng)球，但現(xiàn)在回過(guò)來(lái)說(shuō)，高爾夫確實(shí)是一個(gè)非常適合亞洲人打的球，小球。我們對(duì)小球特別厲害，乒乓球、桌球、羽毛球，高爾夫我覺(jué)得非常適合亞洲人打。先打，然后也懂，就愛(ài)上這個(gè)運(yùn)動(dòng)。我發(fā)現(xiàn)你打乒乓球的桌子是一樣的，你打桌球這個(gè)桌子是一樣的，高爾夫是球場(chǎng)不一樣，就很特別的一個(gè)運(yùn)動(dòng)，你是感受不同的球場(chǎng)，不同的天氣，不同的風(fēng)，不同的景觀。

【楊欣】：私底下您是一個(gè)什么樣的人？喜靜或好熱鬧？

　　【蔡文亮】：我不是一個(gè)安靜的人，我喜歡很多事情，我感覺(jué)你生在這個(gè)世界上，世界上有很多美好的東西，都在你面前，你要去體驗(yàn)一下，好的美食，好的街，好不好，你都應(yīng)該體驗(yàn)，不要坐在家里打游戲機(jī)。現(xiàn)在年輕人很宅的，太浪費(fèi)了，其實(shí)人生很短的，這個(gè)世界給你這么美好的地方，你在打游戲機(jī)，我覺(jué)得太浪費(fèi)時(shí)間了，你打到最好又怎么樣，你把時(shí)間都浪費(fèi)在這個(gè)地方了。世界很大。

　　【楊欣】：所以您還是樂(lè)意到處走一走的？

　　【蔡文亮】：樂(lè)意的，我也去看看，基本上都很少在家，很少很少。因?yàn)槲矣X(jué)得看的當(dāng)中我也學(xué)到東西，所以我跟他們說(shuō)你們不要老待在辦公室，你們要去，你不去，我去了，我越來(lái)越有經(jīng)驗(yàn)，你們?cè)絹?lái)越?jīng)]有我的經(jīng)驗(yàn)多了，每談一個(gè)項(xiàng)目，每看一個(gè)地方都是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的累積，你去的越多，你經(jīng)驗(yàn)越豐厚。

　　【楊欣】：好的，謝謝蔡老師。